комиксы с аллюзиями на мемы. стыдно, по правде сказать.
запись была добавлена 30.03.2010 в 15:00 в рубрику комикс.
следить за комментариями можно с помощью RSS 2.0.
вы можете ответить или сделать trackback с вашего сайта.
Мне как-то удалось в течении двух недель удерживать внимание аудитории именно за счёт эксплуатации этих самых мемов. Сейчас тоже стыжусь, но никак не могу сформулировать, что же именно в этом самое постыдное? Ты как это объясняешь?
как удивительно, а мне самой нынешние выпуски нравятся гораздо больше, чем старые.) без тупого/прямолинейного/пародийного/обязательного юмора так хорошо же.
Не-не, главное, что автору нра, а всё остальное… ну, собственно, если так уж не устраивает, то можно и не читать. Хотя, намного круче, конечно, читать и говорить: «Вот в 32ом зима была как зима, а не то шо сейчас – бяка полная!»
Мне, наверное, тоже больше нравится старый стиль, если это можно так назвать. Впрочем, моё подсознание подсказывает мне (и я ему даже верю), что это потому, что китайские порномультики слишком сильно захавали мен моск.
Это исполнение тоже красивое. Только жаль, что зрачков нет. (
Как ни странно, это и не являлось ни аргументом, ни оскорблением, а лишь констатацией факта. То, что сплошные шутки юмора изо дня в день достают, такой же факт. Автор волен творить так, как хочет, и все «фи» приводят лишь к «да ну вас нафиг». Но как бы то ни было, некоторые люди по-прежнему «не привыкли» воспринимать атмосферные зарисовки, на которые авторов тянет чаще, чем на культур-попсовое «ха-ха». И они пишут комменты: «однообразно». Другие воспринимают и не пишут этих комментов. А третьи пишут комменты, чтобы обсудить первых и вторых. Или чтобы просто что-нибудь написать, потому что они пришли и прочли, и раз уж такое дело, пусть и мнение не особо весомое, но почему бы уж и нет, раз уж все равно и по-любому и никак иначе же.
Lishtenbird, ну вот мне не нравится позиция «ну вас нафиг», поскольку я за обратную связь и всеобщую гармонию, но блин. когда самой кажется, что наконец-то я стала делать не на полях для себя, а что-то, за что не стыдно, а люди прыгают вокруг и кричат «подавайте нам старое кривое», становится как-то мучительно больно.
Альфина, пока не переключимся на недвусмысленный юмор пошлостей и насилия, люди будут прыгать и кричать. ИМХО.
Вечное отвратное чувство: вместо реакции «ух ты, импоссибль!» на вещь, которая кажется в разы лучше предыдущей и которая прямо-таки вся «уж вот это они точно заценят», получаешь маловнятное «экхм». Даже если чуть менее, чем от половины. С одной стороны, велика беда – не нравится это, читай другое, Интернет вроде никто не ограничивал одним сайтом. С другой – обидно, и то ли самому повеситься, то ли взять АК-47 и переубедить добровольно-принудительной очередью. Авось эволюционируют по пути автора или своей дорогой.
О, ччерт. Когда вещь очень нравится, обычно восхищенно вздыхаешь и молчишь. Чего всякую однообразную чушь писать… Однако!! Теперь пишу и буду впредь. Альфина ! Для меня этот стрип очень хорош. Ощущение тоски и смятения, и неумения совладать с собственными тяжелыми мыслями… это опять мое. Все, до донышка.
уважаемые дети,
вы наверное не в курсе, но автор, создавая произведение, выражает себя.
С высоты ваших Неповторимых Личностей с Безупречным Вкусом, этого не видно, но такое есть.
Высказывая всякую хуйню типа «стало однообразно» вы говорите автору, что он а) сам деградирует. б) творчество измельчало.
Написав такой коммент, какой вы результат хотите получить?
представьте, что Альфина с вами согласится – что получится? Она начнёт рисовать по вашей указке в такой манере, которая ей уже неинтересна? или вообще прекратит рисовать «ПП»? вы что, реально этого хотите?
нет?
Ах, вы не думали в этом направлении?
Вот поэтому я и обратился к вам «дорогие дети!». Сначала думайте, а потом делайте.
Это первое.
Теперь второе.
Вы как думаете, для чего Альфина выкладывает в сеть стрипы (страйпы)?
Чтобы вы со всем своим снобизмом высказывали «фи»?
нет! Автор стремится получить отклик, позитивные эмоции. Если можете только желчью исходить, лучше молчите. И про «свободные интеренеты» петь не надо. Не нравится – НЕ ХОДИ СЮДА, свобода исключительно в этом.
Не забывайте, что находять на этом сайте, вы В ГОСТЯХ у альфины.
Конструктивная критика принимается, высокоменрие и снобизм – нет.
И таки да, Саша, поскольку приличный человек, посылать вас на фиг не будет.
Но это не даёт вам права высказывать суждений в категоричной форме.
сравните:
>Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
и такое:
ИМХО, раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были.
поясню, в чём разница:
Первое высказывание коробит. Второе – нет: твоё мнение – мы очень рады; живи с ним.
Непосредственность, с которым ты выдаешь ни на чём не основанное мнение за истину простительна только ребёнку. А вот взрослому человеку следует «отвечать за базар».
В связи с изложенным, приведитое, пожалуйста, АРГУМЕНТЫ в пользу того, что раньше было лучше!
«Раньше мне нравилось, а теперь не нравится» – не принимается. Мы говорим об аргументированной позиции, а не о толкьо вашем мнении. Или всё же о нём?
и третье.
Саша,
ты умничка и талантище. Радуй нас дальше и не обращай внимания тех, кто умеет только высокомерно комментить с позиций своего ЧС(ч)В. У тебя всё отлично, рост мастерства налицо. А то што дети не понимают – так ведь что с них взять! Они просто еще не выросли.
А мне тоже очень понравилось. Но и на тракторе не уехать из своей головы, зато – проверено на личном опыте – свою голову можно переделать изнутри основательно и в любом направлении, главное – выбрать нужное.
очень нравится эфект с светом, как он падает на Рен ,Альфину и Кота. На душе становится тепло,спокойно. не знаю почему так выходит, но лично мне стало лучше)
Спасибо alphyna
Идея стрипа понравилась. Исполнение тоже хорошее. Единственное что слегка покоробило, это отсылка к мему. Вернее сказать мне не нравится сам мем, но это моё личное мнение. А в остальном всё замечательно. Серьёзные стрипы нужны, чтобы комикс не выродился в «бу-га-га». Просто Альфина растёт и экспериментирует.
Джжжжжжжжжжж…………
Стоп, давайте притормозим. Аберон, здесь не прав ты. Именно потому, что начинаешь оскорблять человека, которого не видел, не знаешь и вообще. Да, кстати: матом ругаться лучше в другом месте. Это я ко всем обращаюсь, если что. Очень вас прошу, ведите себя не только как взрослые, но и как психически уравновешенные люди. Ник, это относится уже к тебе.
Почему мне понравился стрип: он техничен, он тепл, стилен и красив.
Почему мне НЕ понравился стрип: кажется, это еще одно творение из серии «угадай, что хотел сказать автор». Потому как мне, человеку не осведомленному и в чем-то старомодному, не совсем понятна тема данного выпуска. Ну поросенок. Ну съебывает (это цитата, ничего страшного). И чо дальше, извините за мой французский? Вдобавок, меня вогнал в ступор щенячий взгляд Аси и нежно лежащая на ее голове рука Рен. Так они вместе или нет? Или они потрахались, и Рен на диприсняГ проперло? Непонятно. А я не люблю не понимать.
Мари Жють,
непонимание делает непонимаемое величее. Вспоминаем Еву.
Хотя согласись, что большинство комиксов строится именно на «угадай, что хотел сказать автор». И на бесчисленном потоке комментариев «ааа, а вот я понял!» вслед за этим.
Nickkey & наноробот
Простите, сударь, не знала, что люди разучились воспринимать конструктивную критику, неужели наше общество действительно деградирует?
Что ж, теперь вы мне прикажете начинать каждое своё сообщение со слов ИМХО? Нет уж, увольте)
Если вам так приспичило, я могу и аргументировать:
1.Раньше комиксы действительно выставлялись гораздо чаще, а сейчас Альфина явно подзабросила это дело.(или это вам тоже нужно как-то проаргументировать?)
2.Раньше комиксы были интереснее, ибо были смешными и понятными для большинства аудитории, а сейчас, как сказала Мари Жють, это каждый раз превращается в игру “угадай, что хотел сказать автор”. Ну во-первых, меня, как человека не имеющего филологического образования, по правде говоря утруждает каждый раз лезть во всезнающую Википедию и искать «А что же означает очередное заумное словечко, вставленное Альфиной?», и мне почему-то кажется, что я ни одна такая. А во-вторых, даже если мне и удаётся найти значение такого словечка, вразуметь смысл фразы полностью всё равно не выходит. Я, конечно, понимаю, в новых комиксах скрыт какой-то глубокий философский смысл и т.д. и т.п. Вот только понимают его лишь избранные, а значит я и многие другие к этим избранным не относятся, грубо говоря, мы – тупицы. А вы же понимаете, что мы не любим быть тупицами. И снова соглашусь с Мари Жють: мы не любим не понимать. Вот в этом-то и заключается вся проблемка)
2 Risu-tyan
ИМХО [:)], основная проблема в том, что лезть приходится не в Википедию, а на Луркоморье. Полагаю, большинство «старых» читателей посещают чаще первый ресурс и потому последовательно начинают скучать над новыми стрипами. *Задумчиво* давно-давно прошли времена прокрастинации… Остальные же – тащатся, pardonnez-moi, именно от Луркоморства и артхаусного «потаённого смысла». Этой части аудитории «доставляет» именно обилие крутых слов и причастность к обитателям мемосборника.
Все вышесказанное, прошу заметить, относится к аудитории, а не к автору.
Эм… =3
Простите что так бесцеремонно влажу в вашу, в высшей степени, интеллектуальную дискуссию, но…
Уже первое апреля, а значит…
С Днём Рождения, Ася! \^0^/
Я считаю, что в любом случае подстраиваться под людей не надо, всмысле , возвращаться к старому только потому что зрителям это нравилось больше.Творчество- это ведь воплощение собственных мыслей и чувств,тем путем который именно тебе,кажется более верным.
Раз твои работы меняются,значит изменилась и ты.
Главное твори,а уж кому-то оно обязательно понравится.
>Теряешь хватку Альфина
>Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
это офигительно конструктивно.
>теперь вы мне прикажете начинать каждое своё сообщение со слов ИМХО
сделайте одолжение. И кстати, почему бы не why not? Вам трудно напечатать дополнительные 4 буквы?
>2.Раньше комиксы были интереснее, ибо были смешными и понятными для большинства аудитории.
автор это клоун? Автор нанялся вас веселить? Автор чем-то вам лично обязан?
нет, автор делает то, что интересно лично ему, автору.
И говорит в комиксе исключительно то, что говорит.
Если вам хочется искать, что же хотел сказать автор – ищите (СПГС?). Не хотите – не ищите.
Если вам приходится для понимания лезть в справочники, то этим вы расширяете свой кругозор.
Иногда кругозор нужно расширять даже мемами. Кстати, мемы – это смешно. Вы, кажется, как раз хотели посмеяться. Альфина вам какбэ намекает, где есть лулзы – вот и смейтесь.
Или вам сразу нужно линку давать?
>А вы же понимаете, что мы не любим быть тупицами.
понимаю. Вот и не будьте.
Для того, чтобы не быть тупицами, наджо приложить усилия. Интернеты позволяются светси эти усилия к минимуму: не вставая со стула лезете в тот же луркмор, изучаете вопрос и вуаля – вы уже не чувствуете себя тупицей.
И еще. Скажу за себя (за других не имею привычки)
я мема про трактор не знал, но тупицей себя не почувствовал. на то есть 2 причины.
1. за всеми мемами не уследишь. дали намёк – посмотрел. Это нормально.
2. мемы – эта не те знания, наличие/отсутствие которых может радовать/напрягать.
Те люди, кто ощущает батхёрт от незнания мемов, ИМХО, страдают от какого-то комплекса. Бросьте! ну. не знали вы мема – эка невидаль! Раньше не знали – теперь знаете.
Не стыдно не знать.
стыдно – НЕ ХОТЕТЬ ЗНАТЬ.
Это, кстати, к вопросу о том, что страйпы должны быть прозрачны и понятны.
«люди прыгают вокруг и кричат “подавайте нам старое кривое”, становится как-то мучительно больно.»
Альфиночка, но мы же вас стали любить как раз за «старое и кривое», с него же все начиналось. Оно было легким и забавным и совсем не кривым. А сейчас вас так мало тут, и комикс, стал намного серьезнее и взрослее. И я не говорю что это плохо, просто…
Я понимаю вас, но не обижайтесь на нас за то, что мы любим вас и ждем того, что мы так горячо любили раньше)
А еще, раньше ваши комиксы были проще для понимания. Не знаю, может это я одна такая «недоходящая» :)
Сейчас я так же люблю ваш комикс. Извините, если где то была ррезка. Вот такое мое мнение.
Lishtenbird, Ева сосет. Склонна считать, что все подобные пассажи а-ля «ща заверчу-закручу ребус, и будет крууууто!» – сосут не менее неистово. Потому как за мишурой и «красивостями» должен скрываться простой смысл. Тогда непонимаемое имеет право на жизнь. Не в обиду тебе будет сказано.
Суши дело говорит. От себя хочу добавить, что мемы и все им подобное не стоит того, чтобы рисовать комикс с отсылкой к ним. Комикс – это вам не демотиватор, десу.
Для всех, жаждущих имхи: каждый мой пост – квинтэссенция иключительного, отборного личного мнения. Посему прошу отвалить от меня.
И да конечно чуть не забыл: Дорогие россияне… а нет, не то, вот: ДОРОГАЯ НАША АЛЬФИНА!
От лица всех фанфикописателей хочу поздравить вас с годовщиной завоевания мира *зачеркнуто* с годовщиной ПП. За прошедший год проект окреп и вырос чего и в перспективе вам желаем. Ура товарищи!
поздравляяяю с днем рождения!желаю все зачеты автоматом,много много плюшек и неиссякаемого вдохновения)да пребудет с тобой сила))и,да-поменьше разборок в коментах))
2 Мари Жють,
мое имхо относительно Евы – «а мне понравилось». И для меня оно важнее мнений других.Потому как под именно моё настроение и мироощущение попало. Собсно, всё.
а почему никто не обратил внимания на то, что этот самый поросенок пишется обычно ПП? ;)
З.Ы по поводу дискуссии: проблама имхо в привычке аудитории к веб-комиксам, для которых характерна комичность и регулярность выпусков.. про первый пункт уже много сказано, а про второй: не надо превращать искуство в работу и не надо на автора давить (история с дидом характерна)
я было накатала тут большой гневный текст, но поняла, что по сути все мои идеи уже были высказаны… так что, боюсь, мне осталось добавить только одно – таких людей (упертых, простите, баранов), крепко цепляющихся за собственное ошибочное мнение и собственные оскорбительные слова, переубедить нереально в фатальном большинстве случаев.
так что давайте я просто скажу огромное спасибо Альфине за ее идеи, мысли, их великолепное воплощение и стремление к совершенствованию. ведь это самое важное в становлении художника. и вообще автора. и вообще человека.
русский бунт детектед [безсмысленный и беспощадный].
А из головы можно (и полезно) уехать в эмпирический опыт, например, взять шарики и пожонглировать :) Или сходить (сдать) получить зачод. Или посмотреть в телескоп на красный глаз Юпитера :)
я же глупый, невыросший ребёнок, как вы выразились, так что, да, для меня это офигительно конструктивно) и да, мне трудно писать 4 лишние буквы. а зачем, если мне это не нужно? как говорится «Если нет никакой разницы, зачем платить больше?»
«автор это клоун? Автор нанялся вас веселить? Автор чем-то вам лично обязан?»
ой, простите, а я что, где-то случайно написала «Автор, что за фигню вы выставляете?! Вы же клоун, вы обязаны меня смешить! За что я вам деньги плачу?!», вы мне тыкните пальцем где, а то у меня похоже зрение совсем испортилось
«Альфина вам какбэ намекает, где есть лулзы – вот и смейтесь.» – напомнило старую добрую шутку «А смеяться надо после слова лопата», смеяться надо , когда действительно смешно, а не когда по идее должно было бы быть смешно
батхёрт я не ощущаю, но спасибо, что побеспокоились)
и даже синдром утёнка ни при чём)
да и вообще, почему вы так упорно пытаетесь навязать мне своё мнение? я своё мнение уже сказала, и вы его своими словами не измените. такое ощущение, что кроме вашего, других мнений не должно существовать, ай-ай-ай
Сяпа, про синдром Утёнка есть на луркморе:)
Упрощенно, это поведенческая модель, в рамках которой человек склонен принимать за эталон то, что он увидел первым, отрицая всё более позднее независимо от того, хуже оно или лучше.
Рису-тян, твоё мнение я считаю неверным, а оттого пытаюсь опровергнуть. В порядке общеообразовательной (душеспасительной) беседы бесплатно (!) даю пояснения.
Нет, ты нимгде не писала про деньги.
Ты ностальгировала по более смешным страйпам здесь: Апрель 1, 2010 at 01:00
А несколько раньше утверждала, будто уменьшение накала юмора – признак «потери хватки». Это было здесь: Март 30, 2010 at 20:49
Складывая два и два получаем:
Раньше было лучше, потому что понятнее и смешнее.
Значит, сейчас хуже, потому что серьёзнее и непонятнее, так?
С учетом того, что не смешно и не понятно лично тебе, тезис преобретает аццкий вид:
«Альфина, теряешь хватку, потому что содержание новых страйпов мне не смешно и не понятно.»
Не находишь, что ставить диагноз Альфине исходя из особенностей собственного восприятия несколько опрометчиво?
Еще смешнее получилось со словарями-справочниками:
по-твоему, новые страйпы хуже, потому что тебе лень слазить на луркмор или в перевикию.
И, наконец, Вы с Мари-тян сетуете на то, что Альфина вкладывает в свои страйпы что-то такое, чего вы не знаете.
Простите, но это дурдом! Альфина не обязана в своём творчестве исходить из того, что знаешь ты или Мари-тян. Ежели угодно, Альфина не в курсе вообще, что вы знаете, а что нет.
Засим имею основания утверждать, что ваша позиция несостоятельна, и в связи с возникшим неразрешимым когнитивным диссонансом позвольте со всей ответственностью заявить вам: БЕ – БЕ – БЕ!
2 Ники: Моя позиция несостоятельна…почему? Только потому, что ты так решил? И да. Ник, хватит уже говорить обо мне так, будто меня здесь нет. Хочешь сказать мне что-то – обращайся ко мне, а не к несчастной Рицу. Ребенок в моей упертости не виноват. А, вот еще что: ты, как всегда, неверно истолковываешь слова собеседника, поворачиваешь их в свою пользу и обрушиваешь на бедного оппонента сонм «неопровержимых» доказательств собственного превосходства. Это не есть поведение взрослого. Это есть поведение больного ФГМ, уж прости.
Вот. Так что, пока я не увижу с твоей стороны уважение и желание обсуждать (обсуждение – не есть спор, ты же понимаешь?), я ничего тебе объяснять не буду. Как бы мне не хотелось это признавать, но вменяемым собеседником ты для меня быть перестал.
Пойду поплачу, ибо это грустно.
2 наноробот
Прошу заметить, антоним «смешно» – это «несмешно», а вовсе не «серьезно». К «потешно», возможно, и «серьезно».
К слову, comic strip читается как «стрип», а не «страйп», ибо http://en.wikipedia.org/wiki/Comic_strip и вовсе не stripe.
И еще раз к слову, научитесь же все простой вещи: ПОНИМАТЬ и ПРИНИМАТЬ мнение – разные вещи. Вполне можно чужое мнение выслушать, понять, но не принять и остаться при своем. И после нет нужды спамить ветку комикса. Хотя автору флейм только на руку, внимание привлекает же;)
В древности и средневековье когда строились пирамиды и готические соборы у людей были убеждения, сейчас пирамид не строят, зато у каждого есть свое мнение.
Спасибо этому комиксу за холивары – они расширяют мой кругозор)
2 ЛиснБёд
ну, стрип так стрип. какая, хрен, разница.
Таки да, я неправильно истолковал этимология этого слова. «Страйп» – я исходил из понятия «полоса».
Раз есть отдельное слово – не вопрос, буду использовать именно его.
про антонимы: просишь заметить – замечаю. сенкс за подсказку. Но давай, плиз, по существу.
Замени в моём посте неправильные пары понятий правильными – от этого не изменится его смысл.
2 Мари-тян
ты будешь удивлена, но я обращался к Рицу, а не к тебе.
Более того, за время недолгого пребывания здесь я заметил, что к тебе лучше вообще не обращаться.
В силу целого ряда причин.
В силу тех же причин персонально ТЫ в ближайшее время с моей стороны уважения не увидишь.
И таки не стоит плакать, поверь: я не стремлюсь к тому, чтобы быть для кого-то приятным собеседником. И объяснять мне ничего не нужно: у тебя есть, кому объяснять и без меня:) я остаюсь при своих:
1. автор делает то, что лично ему, автору, интересно
2. автор не обязан никого веселить или занижать свой интеллектуальный уровень, чтобы массам было понятнее
3. автор публикует свои произведения не для того, чтобы его тыкали носом в известную субстанцию
4. автор вправе не обращать внимание на тупых детей, больных синдромом утёнка (см. п.1.)
5. если не нравится творчество автора – никто ведь не неволит «давиться» этим творчеством! это свободные интеренеты: гуляй на все 4 стороны, найди себе то, что будет доставлять.
Nickkey & наноробот, я часто бываю согласна с вашими высказываниями, но мне кажутся довольно глупыми все эти холивары, которые в основном вы затеваете, распаляете и поддерживаете. Это довольно бессмысленное занятие, в интернете всегда кто-то не прав, на всех времени, нервов и агргументов не напасешься. С другой стороны, если вам это доставляет удовольствие…как говорится, каждый дрочит, как хочет(пардон).
Касательно комикса. Не буду говорить за всех, скажу только за себя. Альфина, я полюбила ПП как раз за юмор, интересные и неглупые шутки, за потрясающе знакомые ситуации и явления, так любопытно вами обыгранные. И по инерции я продолжаю ожидать того же. Конечно, творец не может топтаться на одном и том же месте, происходит прогресс и лично мне вполне нравится результат этой эволюции. Замечательно-уютный и печальный стрип получился, наполненный «ну вот таким вот, ну я не знаю, как объяснить» ощущением до самой верхней границы. Мне очень нравится. Но хочется иногда видеть что-нибудь близкое к старому вашему стилю. Не обязательно же возвращаться назад навсегда в угоду читателям, почему бы не создавать иногда что-то немного менее лиричное и немного более забавное, м?)
Nickkey & наноробот
«Рису-тян, твоё мнение я считаю неверным…» – неверных мнений не бывает, на то они и мнения, а не гипотезы или теории. Мнения бывают просто разными, у тебя одно, у меня другое, для каждого из нас правильно именно наше собственное мнение, вот и всё
да, я считаю, что сейчас хуже, потому что серьёзнее и непонятнее!
«С учетом того, что не смешно и не понятно лично тебе…» – ну почему же лично мне? Вот, как я вижу, Мари тоже со мной согласна, и ещё кто-то тоже соглашался, там вверху)
«Не находишь, что ставить диагноз Альфине исходя из особенностей собственного восприятия несколько опрометчиво?» – но ты же не находишь опрометчивым ставить диагнозы мне? о синдроме утёнка, о батхёрте и т.п.? Так что я считаю вполне нормальным то, что я здесь выражаю своё мнение
И, кстати, хватит выворачивать наизнанку мои слова, как правильно заметила Мари)
2 наноробот
«Значит, сейчас хуже, потому что серьёзнее и непонятнее, так?»
«Значит, сейчас хуже, потому что несмешнее и непонятнее, так?»
Как подменяешь понятия, смысл меняется. Если человек считает стрип несмешным – это его мнение, а основывается оно на серьезности ли или на необходимости лопатить нецензурник рунета – уже не важно. Лично я (и это мое мнение) считаю комикс НЕСМЕШНЫМ даже после того, как узнал о меме. Тем не менее, комикс несет МЫСЛЬ и настроение, передать которые и является его целью. И он все равно НЕСМЕШНОЙ. И скажу больше, он вроде как и не задумывался как смешной. К чему мы и пришли – этот комикс несмешной, а раньше чаще были смешные. ЧТД.
Касательно страйпов-стрипов – вы же и настаивали на первых в комментарии от Март 31, 2010 at 10:31. Посему тема и поднята – к вопросу о категоричности, мнениях, суждениях и ошибках – ехать можно на самых логичных умозаключениях, и все равно приехать не туда. И потому ваше стремление понравиться автору путем флейма на «неверных» вызывает у «неверных» желание сказать что-то в ответ, и что-то не особо связанное с той «обратной связью», которую так ценит ваш горячо любимый автор. Перефразируя известную фразу, не анализируйте – да не анализируемы будете.
А в целом же – заметьте, беседа основывается (в целом) на аргументах и обходится без оскорблений, да и вообще является именно беседой. Видно же, что толковые люди сидят: ребята, давайте жить дружно!
«Из синдрома утенка проистекает масса холиваров, ибо обделенные умом «утята», заметив в интернетах отличную от их точку зрения и даже — о ужас! — справедливые упрёки в адрес объекта их любви, немедленно рвутся его защищать, придумывая на ходу аргументы. Хотя все его достоинства зачастую состоят в том, что утята чисто случайно на него наткнулись. «(с)lurkmore
Не хочу кидать камень н ив чьи огороды, но весь развернувшийся тут холивар очень напоминает описанное.
Мир, Дружба, жвачка!
Lishtenbird, фак мой мелкий мозг! Я только и делаю, что пытаюсь жить дружно. Последние два стрипа – так точно. Ибо мне неприятен как подхалимаж, так и открытый флейм. Давайте поиграем в добродушных английских старых дев, а? В том смысле, что будем пить какао, гладить котов и сплетничать. А темой для наших пустых (и потому приятных) бесед будут как раз таки стрипы Альфины. Личнго мне уже не надо никаких прописных и строчных истин, не надо внеплановых срывов различных покровов. Ничего не надо. Я хочу флудить и радоваться жизни.
Ну, кто со мной?))
это, конечно же, является попыткой удержаться от оскорблений, my arse.
а если мне симпатичен автор и я считаю то, что он делает эпик-вином, то я должен об это молчать, а то (о ужас) про меня скажут, что я подхалим и что я , как там, пытаюсь понравиться автору.
ну, ну.
хотя, соглашусь, утором выходного дня весь тред напоминает Специальную олимпиаду.
2 Мари Жють
Я про то, что не стоит «делать окружающим мучительно больно», отходя от обычного флуда, поддаваясь на провокации и скатываясь до оскорблений.
2 наноробот
Это конкретно – нет, подобные вещи осуждаемы, но в остальном обсуждение чуть менее, чем полностью.
2 Lenka NGS
Нет, вам коммент-нитка)
Lishtenbird (кстати, как тебя по-человечески зовут? Уже заколебалась ник копировать), я, как и любой другой скромный идиот, учусь на своих ошибках, поэтому переключаюсь на безболезненный флудец. Не люблю делать хорошим людям бо-бо)))
Меня одну обескураживает серый румянец(?) на щеках Кота? О__о
если что-то меня возмущает – я возмущаюсь.
если что-то меня радует – я радуюсь.
Не имею привычки корчить из себя хер знает кого.
как-то так.
К слову, заметьте, вместо того, чтобы аргументировать и отстаивать свою позицию, как все дружненько взялись обсуждать лично меня. Мне, конечно, приятно такое внимание, но давайте вернемся к предмету дискуссии.
Напомню, мои тезисы выглядят так:
1. автор делает то, что лично ему, автору, интересно
2. автор не обязан никого веселить или занижать свой интеллектуальный уровень, чтобы массам было понятнее
3. автор публикует свои произведения не для того, чтобы его тыкали носом в известную субстанцию
4. автор вправе не обращать внимание на тупых детей, больных синдромом утёнка (см. п.1.)
5. если не нравится творчество автора – никто ведь не неволит “давиться” этим творчеством! это свободные интеренеты: гуляй на все 4 стороны, найди себе то, что будет доставлять.
какой конкретно из этих тезисов не верен и почему?
Какой смысл это всё пережёвывать опять? Ник, твою позицию все и так поняли. У всех остальных иная позиция и менять, судя по всему, они её не собираются. Так нафига?
блин, как меня тошнит от критиков, которые считают себя самыми-самыми умными. сделайте свой комикс лучче, смешнее, популярнее и дрочите потом на свою славу великого комиксиста. зачем тыкать автору в свою (именно свою, а не его) отсталость?
«альфина, я не поржал над этим стрипом, ты стала такой скучной!» = «альфина, я тупой и ленивый, я считаю тебя виноватой в этом!»
2 наноробот
Вот и не корчите. Предмет дискуссии – ваше желание доказать, что остальные неправы. Не анализируйте других, не начнут анализировать вас. Потому что автор также вправе не обращать внимания на разжигателей флеймов. Ситуация очень напоминает гостей, которые устроили драку с битьем посуды на кухне, в то время как хозяин уже давно безнадежно махнул на всех рукой и ушел спать в другую комнату. Точка.
2 Mumriksnus
И я о том же.
2 michi-chan
«альфина, а я такой крутой почитатель, я типа такой умный, что все понял, поржал и нахамил остальным!» *troll detected*
2 Мари Жють
В Сети меня зовут Лиштенбёрдом (listen + eisten [искаженное "слушать" и "птица" на ирландском] + bird). Хотя в этой же Сети не составляет труда найти офлайновое имя, хоть в поиске, хоть просто жмякнув по нику.
И это не румянец, это плесень ^^
Mumriksnus и Lishtenbird
Вы что?! Как вы не понимаете?! Ведь всё очень просто! Причина в том, что у Ники шило сами знаете в каком месте, и он просто не может сидеть спокойно из-за того, что у кого-то мнение отличное от его!))
2 Risu – tyan
Мы многое понимаем и многого не понимаем, но в данный момент не хотим ничего развивать и идти на поводу, потому что флейм тем бессмысленнее, чем сильнее его подстегивают.
Я , кстати, прекрасно понимаю, что никто не признает себя неправым.
Впрочем, не признаёт очевидного лишь глупец.
По ситуации в целом: я вижу это так: гости начали кидаться какашками в хозяина, а когда один вступился, закидали уже «защитнечга». Впрочем, меня успокаивают 2 вещи:
- ни одного хоть сколько-нибудь состоятельного аргумента высказано не было
- вступился все же не один. Ежели ЧСВ позволит, можете посчитать, столько человек высказали аналогичную моей точку зрения.
Бёд-сама, Вы мне симпатичны, но я вас не понимаю:
с одной стороны, вы (в том числе и как автор), скорее всего, согласны со всеми пунктами моей «программы». С другой, почему-то защищаете местных МД.
Я, кстати, читал ваш веб комикс – мне в целом понравилось. Но вообразите, я сейчас начну рассказывать, что вам нужно поправить и изменить, чтобы лично мне понравилось. Каков будет ваш ответ?
2 наноробот
Я вижу ситуацию по-другому. Один из гостей говорит: «Что-то жаркое у нашего хозяина не то, что раньше. Это мне не по вкусу.» А другой начинает кричать: «Да ты не понимаааешь, ЭТО и есть вкусно!» Смешная ситуация, да? Потому что о вкусах не спорят – они РАЗНЫЕ.
Именно поэтому я встаю на «защиту» тех, кому что-то не нравится. Высказывать собственное мнение – в этом их право. Единственное, в чем их можно упрекнуть – это в категоричности или грубости, да и то не всегда. Лично я, например, терпеть не могу циничные комиксы с отсутствующей художественной составляющей, и считаю крайне несправедливым, что они обгоняют по популярности даже ПП. Только моя позиция такова: говорить либо конструктивную критику (a.k.a. хорошее), либо ничего – потому я там просто не появляюсь. Мир ПП, придуманный Альфиной, мне по большей части интересен и приятен, поэтому я здесь. И хотя мне лично тоже не особо близки лирические аллюзии на мемы и я на них взираю с невозмутимым выражением лица, я понимаю, что есть люди, которые этими мемами питаются и жить без них не могут. И разница между мной с вами сводится лишь к тому, что я допускаю существование точки зрения, основанной исключительно на личном восприятии, и для меня это является достаточным аргументом.
Касательно комикса и меня как автора – благодарю. Однако я, как и Альфина, всегда выступаю за конструктивную критику. Только я не люблю ЖЖ и подобные способы пиара, в первую очередь как раз из-за отсутствия конструктивности в этой критике и наличия огромного количества неконтролируемой агрессии, которую не любим ни я, ни вы, ни, думаю, Альфина. Сравните: «Этот комикс – УГ!11 Аффтар, выпей йаду!11 Да йа бы сам такое норисавал за пять менут!11″ и «Мне не по нраву лиричные стрипы, смешные нравились больше». Поэтому если ваш комментарий содержит мысль, основанную на личном мнении, личном опыте или чем угодно, кроме чисто зуда в одном месте, то – я всегда рад выслушать ваше мнение, коль скоро оно не выдается за истину в последней инстанции. Без фидбека нет роста, даже если автор с этим фидбеком не согласен (если и упрется в «не нравится – читайте то, что нравится», то тренд будет все равно виден). Даже догадываюсь, что критика пойдет в первую очередь на художественную часть (ну не художник ни разу, извиняйте) и на малопонятные шутки. Критикуйте на здоровье – это будет мой ответ. Говорите не что «должно быть не так», а что вам не нравится – а я уж решу, что нужно или не нужно менять, потому как я все же являюсь автором и самовыражаюсь так, как считаю правильным. И если есть действительно важное замечание не для публики, то всегда есть способы связаться с автором иными путями, кроме комментариев к стрипам.
2 Lishtenbird
Пардон муа, я вчера заглянула почитать комменты, слегка охренела от характера критики и написала первое (возмущенно и на тот момент кажущееся праведным), что в голову пришло. Я не тролль, я легковозбудимое школоло.
Таки пришло время исправлять ошибки.
Во-первых, я не крутой почитатель. Не считаю, что Альфина – некое сверхталантливое божество, что все у нее идеально и пр. Но этот стрип мне понравился. Мне нравится фраза Рен, мне нравится взгляд Аси, мне нравится умиротворенный Кот. Я не знала про поросенка Петра, да и не обязательно знать про него, чтобы (как кажется) понять, о чем Рен говорит. У многих гсмщиков бывают моменты, когда хочется отдохнуть от собственных мыслей, убежать из собственной головы. (За матанщиков не говорю, ибо не знаю.)
Во-вторых, я не поржала. Стрип не смешной, нэ?) Я вывела квинтэссенцию всех критичных комментов – «мне не нравится, потому что я не понимаю, о чем речь, потому что мне не смешно, Альфина, ты куда-то скатываешься, верни старый стиль и старый юмор».
Понимаю, что вам покажется глупым пример одного из миллиона фикрайтеров, но я тоже пала жертвой подобной критики. Раньше я писала фанфики по некому слащавому фандому, появилось несколько читателей, которым нравились мои романтичные сказки. Потом меня стало тошнить от фандома, я стала писать социальщину и чернуху, а хомячки начали возмущаться. Им нужны были розовые сопли, а мне было стыдно даже просто перечитывать старое. Подстраиваться под читателей я не собиралась, потому что ничем им не была обязана, хотя они считали иначе. Однако читать «ой, раньше было лучше, напиши романсик про кё-тяна!!» было обидно просто потому, что сама я считала старое неинтересным и слишком детским. В итоге я осталась без деффачек-читательниц, зато обзавелась новыми знакомыми, более взрослыми и ждущими от меня именно «взрослых» сказок.
В-третьих, не хочу ссориться с вами, поэтому прошу прощения, если обидела лично вас. Говоря о супер-пупер критиках, я имела в виду тех, кто пытается указывать Альфине, что и как надо делать.
ПС. Соглашусь, до звания -сана еще не доросла =,=
СяПа, я знаю, то оне всегда были такими, но удивлять меня это не престает. Ибо я в жизни не видела румяных котов. Стррррашнаа! О__О
Мичи, действительно, смешной пример.
Бёд-сама.
Очень, очень познавательно было почитать последний Ваш коммент.
Понравилось вот это:
>Только моя позиция такова: говорить либо конструктивную критику (a.k.a. хорошее), либо ничего – потому я там просто не появляюсь.
удивительным образом это перекликается с моим:
>если не нравится творчество автора – никто ведь не неволит “давиться” этим творчеством! это свободные интеренеты: гуляй на все 4 стороны, найди себе то, что будет доставлять.
позволю себе найти еще пару-тройку интересных сопоставлений.
1. Вот, вы пишите:
>Единственное, в чем их можно упрекнуть – это в категоричности или грубости, да и то не всегда.
По мне так это не единственное. Это – ДОСТАТОЧНОЕ. Категоричность и грубость – это как раз то, за что в иных сообществах отправляю в бан. Заметьте, вы и сами не приемлете категоричности в суждениях:
>я всегда рад выслушать ваше мнение, коль скоро оно не выдается за истину в последней инстанции.
2. Еще про категоричность. Вот выдержка уже из моего поста:
>Но это не даёт вам права высказывать суждений в категоричной форме.
>сравните:
>>Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
>и такое:
>ИМХО, раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были.
>поясню, в чём разница:
>Первое высказывание коробит. Второе – нет: твоё мнение – мы очень рады; живи с ним.
Как мы видим из этого высказывания, я как раз всеми липами за высказывание своего мнения.
но с оговоркой: пусть это будет высказывание именно мнения, а не категоричного суждения.
замечу, что первоначально взбесили меня такие 3 поста:
>Теряешь хватку Альфина
>Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
>Risu – tyan +1
>реально стало однообразно…
>Скука.
>Рицу, я с тобой согласна. -____-”
Как мы видим, я как раз поднял голос не против конструктивной критики, а против категоричных, высокомерных и безосновательных суждений. И первоначально призывал лишь прекратить судить об авторе с позиций особенностей собственного восприятия.
Будете смеяться, но меня безмерно коробят эскапады типа
» Ева сосет. Склонна считать, что все подобные пассажи а-ля “ща заверчу-закручу ребус, и будет крууууто!” – сосут не менее неистово.»
ИМХО, это недостойное высказывание, которое характеризует оратора.
3. и еще пару слов про мнение.
Вот, вы пишите:
>Потому что о вкусах не спорят – они РАЗНЫЕ.
>Именно поэтому я встаю на “защиту” тех, кому что-то не нравится.
Здесь я позволю себе напомнить, какие высказывания вы берётесь защищать.
почитайте, пожалуйста, посты тех, с кем вы оказались в одном лагере.
Но ведь и это не всё. Яростно отстаивая право местных критиканов высказывать Своё Уникальное Мнение, вы как-то совершенно без зазрения совести отказываете МНЕ в том же самом праве.
Это даже смешно: безосновательно обижать автора – это есть реализация Права На Своё Мнение.
А вот встать на защиту автора – это подхалимство, снобизм и вообще УГ.
Простите, но я отказываюсь верить в то, что вы, Бёрд, и вправду так считаете.
“Мне не по нраву лиричные стрипы, смешные нравились больше” – хоть кто-то из ваших «союзников» написал так? нет, они написали то, что я привел в п.2. И более-менее связно стали излагать мысль уже в порядке полемики со мной, одновременно кидаясь какашками. Это, надо понимать, очень взрослое и взвешенное поведение.
Зато вот уже ваше собственное высказывание:
>Поэтому если ваш комментарий содержит мысль, основанную на личном мнении, личном опыте или чем
>угодно, кроме чисто зуда в одном месте, то – я всегда рад выслушать ваше мнение, коль скоро оно не
>выдается за истину в последней инстанции.
мне бы очень хотелось подписаться под этим предложением.
С чего вы взяли, что как-то мне этим противоречите? Я прошу вас еще раз вернуться к тем постам, которые вызвали мой столь бурный отклик. Мне эти посты представляются именно именно следствием зуда в определённом месте.
Засим предлагаю остановиться.
Я вижу, что мы с вами говорим об одном и том же. Вижу, что вы – адекватный человек.
В равной степени позволю себе предположить, что вы неверно оценили ситуацию, но это только лишь моё МНЕНИЕ. я его никому не навязываю.
Категоричность? Категоричность была бы, если бы тот пост выглядел как «Скучно и однообразно, может вернёшься к старой стилистике?» А так два отдельно взятых мнения, ни к чему не обязывающих. При этом, я уверен, авторам сих постов сам стрип, да и вообще вот такая стилистика нравится. Так что какашками автора никто не закидывает=) В конце концов тут добрый десяток мнений тех, кому стрип понравился, и мем ясен и вообще. А те два поста, ну пусть будет оппозиция.
Чем дальше, тем лучше :)
И прямолинейный юмор совсем не обязателен. Его можно и в других местах найти. В ваших же работах привлекает именно ни с чем не сравнимая атмосфера.
2 michi-chan-o-san
Ваша реакция вполне понятна, и я ни на кого не держу зла. Но все же агрессии подобной не люблю, предпочитаю вместо пары крепких слов пересилить себя и написать десять строк, но так, чтобы меня правильно поняли. Как только вы все объяснили, все стало понятно, и мир вернулся к балансу ^^
Насчет примера – ничуть не считаю смешным. Наоборот, это лишний раз показывает, что автор, творя, растет быстрее, чем его аудитория. И если аудитории эти изменения не нравятся, то уж остается либо смириться и делить творчество на «раннего Пушкина» и «позднего Пушкина», переключаясь на другие вещи, либо пытаться понять, что изменилось в авторе и подстраиваться под это. Я вон вообще некоторые ранние свои работы хочу удалить к чертовой матери, ан нет – индексация, контент… >_<
2 Risu – tyan
Благодарю.
2Black_SaPa
Вы серьезно не видите, что мы все прекрасно понимаем и просто позитивно флудим, чтобы разрядить обстановку?..
2 наноробот.
Значит так. Я не защищаю конкретных людей, я защищаю мнение и их право на такое мнение. Я считаю неприемлемыми и выступаю против оскорблений в адрес кого угодно, даже когда эти кто-то всячески оскорбления провоцируют. Я никому ничего не навязываю, а лишь говорю: Ники, вы отстаиваете свое мнение, они отстаивают свое; ваше право с ними не согласиться, не ваше (я так считаю) – доказывать, что они не правы в своих высказываниях. Мы говорим не о математических теоремах, требующих доказательств, а о творчестве. Вы ошибочно противопоставили мою позицию вашей, будто я заявлял о подобном. В обсуждении я не нахожусь ни на одной стороне: и мнение "за", и мнение "против" таких стрипов считаю вполне логичным и обоснованным. С точки зрения личного восприятия – я ближе к лагерю тех, кому "не по нраву", и поэтому вступаюсь за их мнение, но это не делает меня вашим оппонентом. Касательно способов высказывания этого самого мнения я больше придерживаюсь вашей точки зрения – в том плане, что мнение всегда личное и не должно преподносится как истина в последней инстанции, и тем более высказываться агрессивно или нравоучительно. Однако: я воспринимаю высказывания Риц-тян, Мари со товарищи как личные мнения сами по себе, такие, какие они есть, и я ЭТО не считаю категоричным. Вам же необходимо видеть обязательное "ИМХО". Так что вся разница – лишь в уровне восприятия категоричности, n'est-ce pas?
Вы же сами знаете, что процитированные вами фразы – просто цветочки, есть вещи и похлеще. Я вспоминаю, как мне сказал кто-то на АК: "Зачем вообще рисовать шутки в стиле башорга? Картинка притянута за уши. Рисуй комиксы, в где в кадре есть действие." Вот за такое "мнение" хочется свернуть шею и сказать пару ласковых. Сравним: "А мне больше нравится действие в кадре, не люблю текстовые шутки, которые понятны и без картинок, они кажутся лишними". А на такое спокойно отвечу: "У меня была шутка, которая нравилась, но чисто айсикьюшная, ну не выбрасывать же?)" Думаю, мораль ясна.
В целом же, думаю, обсуждение можно считать закрытым. Вроде все прояснило, да и вообще уже всем надоел этот флейм. Все пожали руки и улыбнулись, угу? Нам еще вместе следующие стрипы смотреть:)
Lishtenbird, А вы серьезно не видите что я то вижу, и именно поэтому простыней не исписываю.
Что до того что оказалось в центре спора: никому не нравится когда ему говорят что и как делать, вот собственно и всё.
2 Ники
Вы упорно не хотите видеть существенной разницы.
Первое: «Я с вашим мнением не согласен, потому что думаю вот что…»
Второе: «Ваше мнение неправильное, потому что ваше мнение должно быть таким…»
И опять, я не рассказываю, что вы неправы. Я говорю, что не согласен с вашей степенью категоричности. Всего лишь.
А меня, кстати, ничего не бесит. Даже то, что мои слова снова вырвали из контекста и выставили не в самом благоприятном свете. Не бесит. Просто немного удивляет. Похоже, только Константин понял, что я вообще имела ввиду. И, не смотря на некоторые наши разногласия, я жму вам руку, Lishtenbird. Невольно начинаешь уважать человека за умение держать себя в руках и быть доброжелательным в любой ситуации.
да, да, расскажи нам какие это охренительно разные вещи.
В этом случае всем будет понятно, что ты понимаешь СутьВещей и видишь Разницу.
А про меня всем будет ясно, что я просто категоричный нахал.
Если бы объём текста не был столь велик, я бы предложил тебе поискать, где же у меня в постах спряталось слово «должен». Впрочем, аоспользуйся комбинацие клавиш «ctrl+F» и введи «долж».
Ручаюсь, у тебя будет разрыв шаблона.
ну, хорошо, допустим, я придираюсь к словам, и конкретно слова «должен» там нигде нет.
Хорошо.
Тогда будь добр, покажи мне хоть одно место в моих постах, соответствующее твоему «ваше мнение должно быть таким…”
Это будет еще один разрыв шаблона: я нигде и никому не навязываю своё мнение. Я лишь призываю возражать мне, высказывать аргументы, отличные от детского лепета. В частности (поскольку началась рабочая неделя, включаю зануда-mode) вот мой пост, на который внятного ответа персонально от тебя я не получил.
>
К слову, заметьте, вместо того, чтобы аргументировать и отстаивать свою позицию, как все дружненько взялись обсуждать лично меня. Мне, конечно, приятно такое внимание, но давайте вернемся к предмету дискуссии.
Напомню, мои тезисы выглядят так:
1. автор делает то, что лично ему, автору, интересно
2. автор не обязан никого веселить или занижать свой интеллектуальный уровень, чтобы массам было понятнее
3. автор публикует свои произведения не для того, чтобы его тыкали носом в известную субстанцию
4. автор вправе не обращать внимание на тупых детей, больных синдромом утёнка (см. п.1.)
5. если не нравится творчество автора – никто ведь не неволит “давиться” этим творчеством! это свободные интеренеты: гуляй на все 4 стороны, найди себе то, что будет доставлять.
какой конкретно из этих тезисов не верен и почему?
2 Ники
У вас, возможно, будет разрыв шаблона, но в ФФ даже Ctrl-F жать необязательно.
И мог бы быть еще, ведь
>> вот мой пост, на который внятного ответа персонально от тебя я не получил.
я на него ответил просто и быстро: я согласен со всеми тезисами -
>> Касательно способов высказывания этого самого мнения я больше придерживаюсь вашей точки зрения – в том плане, что мнение всегда личное и не должно преподносится как истина в последней инстанции, и тем более высказываться агрессивно или нравоучительно.
Или вам, как и в случае с «ИМХО», необходимо сказать все дословно, чтобы вы удовлетворились? Вас никто не опровергает, потому что опровергать нечего. НО: вы опять то ли намеренно, то ли нет ПОДМЕНЯЕТЕ ПОНЯТИЯ, между наличием иного мнения и насаждением вашего. В частности:
>> где же у меня в постах спряталось слово “должен”.
Да вот здесь:
>> Я , кстати, прекрасно понимаю, что никто не признает себя неправым. Впрочем, не признаёт очевидного лишь глупец.
Или здесь:
>> Рису-тян, твоё мнение я считаю неверным, а оттого пытаюсь опровергнуть.
Или:
>> Засим имею основания утверждать, что ваша позиция несостоятельна, и в связи с возникшим неразрешимым когнитивным диссонансом позвольте со всей ответственностью заявить вам: БЕ – БЕ – БЕ!
Или:
>> уважаемые дети, вы наверное не в курсе, но автор, создавая произведение, выражает себя. С высоты ваших Неповторимых Личностей с Безупречным Вкусом, этого не видно, но такое есть. Высказывая всякую х**ню типа “стало однообразно” вы говорите автору, что он а) сам деградирует. б) творчество измельчало.
И если после всего сказанного мною и остальными вы не видите этой СутиВещей и Разницы… Ну, сказать мне вам больше нечего.
Муа-хахахахахахаха!
Мы начали с Бёд-сама, а заканчивать придётся уже Бёд-тяном:)
Дорогой Бёд-тян,
вот, что ты мне недавно писал:
>не анализируйте – да не анализируемы будете.
Вот и последуй своему совету. Наведи порядок у себя в голове и читай то, что написано, а не то, что тебе бы хотелось. (здесь ты можешь возразить мне, мол, на заборе тоже написано…)
Ни в одной из приведённых тобой цитат нет повелительного наклонения, ни в одной из них я не предлагаю думать определённым образом. Я высказываю своё отношение – не более, но и не менее. И – да – оценка моя весьма эмоциональна, субъективна и тенденциозна. А также категорична (о, ужас!) но – внимание – это только лишь моя (моя!) оценка. и я даже (даже!) никого не (НЕ!) призывал признать правильность такой оценки. Зато объяснил, почему она именно такая.
А если у тебя, Бёд-тян именно на этих цитатах возникает батхёрт, то говорить и вправду не о чем.
Но более всего я ржал (коллеги подтвердят) от того ,что в качестве аргумента своей позиции ты привёл вольно процитированную мной шутку известного радийщика А.Нуждина. (это я про фразу из страшных слов, которая заканчивается «Бе-бе-бе»)
Всего хорошего, Бёд-тян.
Говорить с тобой и правда не о чем, но 5 минут здорового смеха ты мне доставил, за это отдельное уважение.
PPS
2 зрителям:
в баре попкорн закончился, но остались пиво и начос! зовите друзей и девушек, приносите диваны, столики и карты: у нас тут надолго.
Навеяло
«Статья «Несколько слов о Bluetooth, EDGE, EMS , GPRS, HSCSD, IRDA, MMS, WAP, Wi-Fi, i-mode, HTML, POP / SMTP-клиент, USB, WCDMA.»
Я так понимаю автора статьи по жизни вообще х*й заткнешь)»
Люди, высказавшие до меня «свое личное мнение» о сами-знаете-ком: да, вы знали этот направленный зуд гораздо лучше, чем я, и, видимо, поэтому не начинали дискуссий с бетонной хамовитой стеной. Простите меня, если был с вами груб.
Аняняняня! Всем внимание! У меня вопрос! Почему Ольфино не выкладывает продолжение РЫБ? Ведь вышло же! И третья часть обещается, десу.
Хочу РЫБ! Моарррр! >__<
Потому что некоторым вещам (особенно с самодостаточным сценарием) лучше быть standalone, и как только их обклеивают сиквелами и ремейками, чтобы срубить побольше бабла, теряется уникальная атмосфера, а вместе с ней и вся ценность. Это как алмаз уникальной огранки: сделай еще десять, и ценность исчезнет. Мера – залог успеха:)
Окромя этого, чем же, как вы предполагаете, Рыб можно продолжить?:)
Lishtenbird
Да пребудет с тобой сила, брат, в диалоге с ничего неслышащим Ники!
Мы-то это уже поняли, поэтому решили, что легче будет игнорировать, и нервов гораздо меньше тратится))
Костя, полагаю, что в Рыбе Руди найдет какое-никакое царство-государство. Технократию, ага. Ибо шестеренки.
И вообще, Рыба окажется не Рыбой совсем, а механизмом. Типа корабля огромного. А люди(?) живущие в Рыбе, будут враждебны. Особенно враждебны они будут по отношению к Ордену Паладинов. И да настанет МАХАЧ!!!!11
Да, я люблю войну. ^_^
Ненене, Костя, ненене! Я больше люблю самодостаточное творчество. Фанфики мне кажутся чем-то очень несерьезным, вроде анекдотов и придуманных побасенок. Посему передаю почетную ношу кому-нибудь еще. Кто захочет – тот напишет. А я с удовольствием прочту!))
Lishtenbird
«а что ж вы тогда молчали все это время?) Подстава, подставааа)))»
Простите)) просто реально было интересно, на сколько хватит вашего терпения)) а оно у вас похоже резиновое))
Risu – tyan,
жестокие люди, что сказать) Как видите, не такое уж оно и резиновое. Просто рядом со мной стоит клетка с маленькими белыми милыми мышками, и после каждого поста Ники я одну зверски убиваю.
Шутка.
Не одну.
Две.
Опять шутка.
* сам себе посмеялся, глянул на часы, впечатлился, взгрустнул и потянулся к кнопке «выкл»*
Блог альфины: » Юмористические дисскусии обо всем в мире». Весело вас читать, начос тоже был вкусным. Жалко, что самый смак я проспал (тоже люблю попкорн). Еще радует, что Альфина таки неввязалась в спор и не начала банить народ :). Люблю адекватных людей. А с Ником я все-таки не соглашусь, объективная и конструктивная критика всегда способствует творчеству. И да, кто мы такие – низшие существа чтобы указывать автору тоже не совсем верно. При всем моем уважение к Альфине скажу банальное: «ПП уж не торт». С этого стрипа я даже не улыбнулся. Хотя наверно мне просто тема Поросенка не близка. Если на чистоту совсем не понимаю что в нем такого веселого. Ну да ладно свою долю объективности в комменты я внес. Отхожу снова в зал и иду доедать начос.
камрад, я вот на тебя, помнится, как-то наехал когда только сюда припёрся, а теперь понимаю, что реально зря.
Вот, смотри:
Твоё: А с Ником я все-таки не соглашусь, объективная и конструктивная критика всегда способствует творчеству
моё: Конструктивная критика принимается, высокоменрие и снобизм – нет.
так что в этом мы с тобой всё же за одно!
А не улыбнулся ты с этого стрипа, потому что он – несмешной.
И не задумывался как смешной.
Этот стрип лиричный, немного горько-ироничный, слегка тоскливый (не путать с «унылый»!).
На нём показано, как Рен устала ото всего на свете (бывают у людей такие моменты).
А аллюзия на мем здесь – как художественно-изобразительное средство.
начос оставь мне малёха, окей? а я девок подгоню и портвейна выкачу:)
Как все-таки со временем добреют люди. *Вспомнил, как в свое первое появление на меня набросилась здешняя аудитория*. Окей окей начос я тебе оставлю. Рад, что наши мнения совпали. А насчет лирики, хм как то даже не рассматривал. Наверно всему виной мое радостное настроение, ну вы меня понимаете, весна, однокурсницы становятся красивее и в голову напрочь не лезут тоскливые мысли. Да и сам мем признаться не настраивает на грусть. Как то не сочетается с картинкой, честно. Кстати эта грусть, несвойственная ПП стала проскакивать все чаще. Ну да ладно, хандра пройдет, ждем-с новых комиксов про весну, радость и любовь, а там по новой заниматься любимым делом. Умные люди всегда найдут, о чем по дискуссировать ^_^
В ПП юмор присутствовал, да.
но во-первых юмор этот всю дорогу был с некоторой грустинкой. Ася, к примеру, грустит довольно часто. Да, мы над ней потешаемся, но она-то грустит.
Юмор, кстати, в этом противоречии отчасти.
Саша смешно говорит о несмешных вещах.
Опять же – Маша умерла.
Так что предпосылки смею усматривать уже давненько.
А дальше просто усилился эффект.
Альфина и как автор, и как человек развивается, у неё бывают разные настроения. А если есть аудитория, то грех не рассказать об этом.
и снова соглашусь: подождём. А там – как знать:
aru hareta hi no koto
mahou ijou no yukai ga
kagirinaku furisosogu fukanou janai wa
ashita mata au toki warainagara HUMMING
ureshisa wo atsumeyou
kantan nanda yo konna no
oikakete ne
tsukamaete mite
ooki na yume &
yume
suki deshou?
«aru hareta hi no koto
mahou ijou no yukai ga
kagirinaku furisosogu fukanou janai wa
ashita mata au toki warainagara HUMMING
ureshisa wo atsumeyou
kantan nanda yo konna no
oikakete ne
tsukamaete mite
ooki na yume &
yume
suki deshou?»
среди анимуфагов вооще и харухифагов в частности принято люто ругать официальный русский перевод/дубляж первого сезона. По мне так неплохо сделали, но фагам не нравится отсебятина переводчиков.
Мой выбор – ранобэ, а не аниме. Мультик всё же делали с упором на фансервис.
Книжки, правда, на английском приходится читать.
Да офигительно переводчики поработали! Чего стоят только «блинский блин» и «Микурочка, ты ходишь в какие-нибудь кружочки?»))) Вот это было классно!
И да. Можете закидать меня камнями, но оригинальный голос Кена мне не нравится вообще. Какой-то он…для мальчика 17-18 лет ну никак не катит. =____=
Лорфик, неа. Ларчик просто открывался: я просто запомнила хоровой вопль «Darlin\’ darlin\’ F R E E Z E!!», вот и все))
А японский я знаю настолько плохо, что даже о иероглифе に(тцу) узнала только сейчас. =Р
К вару, которого я не осилил.
Предлагаю отключить комменты и не парить мозг. ^__^
Мне вот, лично, и старые и недавние нравятся. Просто надо их иногда разбавлять ерундой, онли фо фан, как грицо. И волки целы и овцы сыты. – если хочется двусторонней связи. Общество, однако, не однородно. Кто-то любит жратьсратьржать, кому-то подавай тарелочку с каёмочкой в виде кругов ада Данте, кому глубоко философскую тему. Это может кто и говорил раньше, я не читал, это сугубое имхо и ваще можете меня игнорировать ^^»
На самом деле, комиксы ведь отражение Ваших собственных тараканов, Альфина. И думаю, что это ни для кого не секрет. А пытаться переделать себя, регрессировать до начала, считаю я, глупо.
Вперёд, мон Ами, к космическим далям земного сознания.
Март 30, 2010 at 19:04
WRYYYYYYYYYY
[Ответить]
Март 30, 2010 at 19:05
так миииило ^___^
[Ответить]
Март 30, 2010 at 19:47
Лютый, бешеный плюсадын!
Фдисятке!
P.S. Кот дико мил тут. :З
P.P.S. Аыыыыыыыы, рожа на стенке! хDDD
[Ответить]
Март 30, 2010 at 19:48
Мне как-то удалось в течении двух недель удерживать внимание аудитории именно за счёт эксплуатации этих самых мемов. Сейчас тоже стыжусь, но никак не могу сформулировать, что же именно в этом самое постыдное? Ты как это объясняешь?
[Ответить]
Март 30, 2010 at 19:49
ох, поясните, пожалуйста)
[Ответить]
Март 30, 2010 at 20:11
А кот знатно жопу греет!
[Ответить]
Март 30, 2010 at 20:17
Ничо не понял, но Рен тут прекрасна*_* Цвета замечательные)
[Ответить]
Март 30, 2010 at 20:18
Кот организует с. трактор?
@Memo&Terrence:
См. http://lurkmore.ru/%D0%9F%D0%9F
[Ответить]
Март 30, 2010 at 20:19
Запрягаем тараканов и вперёд, зачем нам трактор.
[Ответить]
Март 30, 2010 at 20:49
Теряешь хватку Альфина
Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
[Ответить]
Март 30, 2010 at 20:54
10-й!!!
Из головы не уедеш – реальность субъективна)
[Ответить]
Март 30, 2010 at 21:18
Рису-тян, это Вам кто такое сказал?
[Ответить]
Март 30, 2010 at 21:32
красииииво:)
[Ответить]
Март 30, 2010 at 21:58
Risu – tyan +1
реально стало однообразно…
[Ответить]
Март 30, 2010 at 22:20
2 наноробот
Подсознание, надо думать.
[Ответить]
Март 30, 2010 at 22:31
Вот что такое «теплый и мягкий ламповый свет» :)
[Ответить]
Март 30, 2010 at 22:58
Скука.
Рицу, я с тобой согласна. -____-»
[Ответить]
Март 30, 2010 at 23:00
как удивительно, а мне самой нынешние выпуски нравятся гораздо больше, чем старые.) без тупого/прямолинейного/пародийного/обязательного юмора так хорошо же.
[Ответить]
Март 30, 2010 at 23:51
АААААА!!! МИЛАХИ!!!!!
[Ответить]
Март 31, 2010 at 00:08
Как ни странно, люди привыкли к комиксам с юмором.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 00:23
как ни странно, «люди привыкли» является не слишком-то веским аргументом.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 01:16
Не-не, главное, что автору нра, а всё остальное… ну, собственно, если так уж не устраивает, то можно и не читать. Хотя, намного круче, конечно, читать и говорить: «Вот в 32ом зима была как зима, а не то шо сейчас – бяка полная!»
Мне, наверное, тоже больше нравится старый стиль, если это можно так назвать. Впрочем, моё подсознание подсказывает мне (и я ему даже верю), что это потому, что китайские порномультики слишком сильно захавали мен моск.
Это исполнение тоже красивое. Только жаль, что зрачков нет. (
[Ответить]
Март 31, 2010 at 01:47
Тебя должна долго и изобретательно мучить совесть.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 01:52
Как ни странно, это и не являлось ни аргументом, ни оскорблением, а лишь констатацией факта. То, что сплошные шутки юмора изо дня в день достают, такой же факт. Автор волен творить так, как хочет, и все «фи» приводят лишь к «да ну вас нафиг». Но как бы то ни было, некоторые люди по-прежнему «не привыкли» воспринимать атмосферные зарисовки, на которые авторов тянет чаще, чем на культур-попсовое «ха-ха». И они пишут комменты: «однообразно». Другие воспринимают и не пишут этих комментов. А третьи пишут комменты, чтобы обсудить первых и вторых. Или чтобы просто что-нибудь написать, потому что они пришли и прочли, и раз уж такое дело, пусть и мнение не особо весомое, но почему бы уж и нет, раз уж все равно и по-любому и никак иначе же.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 01:59
Lishtenbird, ну вот мне не нравится позиция «ну вас нафиг», поскольку я за обратную связь и всеобщую гармонию, но блин. когда самой кажется, что наконец-то я стала делать не на полях для себя, а что-то, за что не стыдно, а люди прыгают вокруг и кричат «подавайте нам старое кривое», становится как-то мучительно больно.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 02:04
Теплый ламповый кот^^
Да, что ни комикс – то холивар =_=»
[Ответить]
Март 31, 2010 at 02:16
Альфина, пока не переключимся на недвусмысленный юмор пошлостей и насилия, люди будут прыгать и кричать. ИМХО.
Вечное отвратное чувство: вместо реакции «ух ты, импоссибль!» на вещь, которая кажется в разы лучше предыдущей и которая прямо-таки вся «уж вот это они точно заценят», получаешь маловнятное «экхм». Даже если чуть менее, чем от половины. С одной стороны, велика беда – не нравится это, читай другое, Интернет вроде никто не ограничивал одним сайтом. С другой – обидно, и то ли самому повеситься, то ли взять АК-47 и переубедить добровольно-принудительной очередью. Авось эволюционируют по пути автора или своей дорогой.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 03:08
42
[Ответить]
Март 31, 2010 at 05:43
О, ччерт. Когда вещь очень нравится, обычно восхищенно вздыхаешь и молчишь. Чего всякую однообразную чушь писать… Однако!! Теперь пишу и буду впредь. Альфина ! Для меня этот стрип очень хорош. Ощущение тоски и смятения, и неумения совладать с собственными тяжелыми мыслями… это опять мое. Все, до донышка.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 06:40
Поросёнок Рен съёбывает из этой вашей головы, huh?
[Ответить]
Март 31, 2010 at 07:19
Такая лиричная интерпретация мема, очень мило)
[Ответить]
Март 31, 2010 at 08:04
А теперь без дураков: уехать можно только внутрь своей головы. Направление из головы это как направление на горизонт.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 09:32
Скажите, а можно я утяну пост в свой блог ? Активную ссылку на alphyna.megus.org поставлю обязательно.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 10:31
2 всем любителям сказать «фи»
уважаемые дети,
вы наверное не в курсе, но автор, создавая произведение, выражает себя.
С высоты ваших Неповторимых Личностей с Безупречным Вкусом, этого не видно, но такое есть.
Высказывая всякую хуйню типа «стало однообразно» вы говорите автору, что он а) сам деградирует. б) творчество измельчало.
Написав такой коммент, какой вы результат хотите получить?
представьте, что Альфина с вами согласится – что получится? Она начнёт рисовать по вашей указке в такой манере, которая ей уже неинтересна? или вообще прекратит рисовать «ПП»? вы что, реально этого хотите?
нет?
Ах, вы не думали в этом направлении?
Вот поэтому я и обратился к вам «дорогие дети!». Сначала думайте, а потом делайте.
Это первое.
Теперь второе.
Вы как думаете, для чего Альфина выкладывает в сеть стрипы (страйпы)?
Чтобы вы со всем своим снобизмом высказывали «фи»?
нет! Автор стремится получить отклик, позитивные эмоции. Если можете только желчью исходить, лучше молчите. И про «свободные интеренеты» петь не надо. Не нравится – НЕ ХОДИ СЮДА, свобода исключительно в этом.
Не забывайте, что находять на этом сайте, вы В ГОСТЯХ у альфины.
Конструктивная критика принимается, высокоменрие и снобизм – нет.
И таки да, Саша, поскольку приличный человек, посылать вас на фиг не будет.
Но это не даёт вам права высказывать суждений в категоричной форме.
сравните:
>Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
и такое:
ИМХО, раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были.
поясню, в чём разница:
Первое высказывание коробит. Второе – нет: твоё мнение – мы очень рады; живи с ним.
Непосредственность, с которым ты выдаешь ни на чём не основанное мнение за истину простительна только ребёнку. А вот взрослому человеку следует «отвечать за базар».
В связи с изложенным, приведитое, пожалуйста, АРГУМЕНТЫ в пользу того, что раньше было лучше!
«Раньше мне нравилось, а теперь не нравится» – не принимается. Мы говорим об аргументированной позиции, а не о толкьо вашем мнении. Или всё же о нём?
и третье.
Саша,
ты умничка и талантище. Радуй нас дальше и не обращай внимания тех, кто умеет только высокомерно комментить с позиций своего ЧС(ч)В. У тебя всё отлично, рост мастерства налицо. А то што дети не понимают – так ведь что с них взять! Они просто еще не выросли.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 10:39
Дайте мне что-нибудь новенького, что бы я ПОРЖАЛ
[Ответить]
Март 31, 2010 at 10:39
А мне тоже очень понравилось. Но и на тракторе не уехать из своей головы, зато – проверено на личном опыте – свою голову можно переделать изнутри основательно и в любом направлении, главное – выбрать нужное.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 11:13
очень нравится эфект с светом, как он падает на Рен ,Альфину и Кота. На душе становится тепло,спокойно. не знаю почему так выходит, но лично мне стало лучше)
Спасибо alphyna
[Ответить]
Март 31, 2010 at 11:51
Анонимус, за этим в цирк.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 16:36
Злободневно, я бы даже сказала). Весьма и весьма злободневно Х)))
[Ответить]
Март 31, 2010 at 16:40
красиво. очень. и про трактор актуально, по крайней мере для меня)
[Ответить]
Март 31, 2010 at 16:47
Никки&НР, ИМХО: а что если каждое такое сообщение начинать фразой: «Дети мои!» ?
Аноним, не вижу смысла цитировать mr.Freeman’а. ИМХО: В конце концов это произведение было про собственное мнение / его отсутствие.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 19:18
не пойдёт: не мои это дети
[Ответить]
Март 31, 2010 at 19:36
Nickkey & наноробот… Сударь, вы подхалим, сноб и вообще хуй. Фу таким быть.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 20:39
Идея стрипа понравилась. Исполнение тоже хорошее. Единственное что слегка покоробило, это отсылка к мему. Вернее сказать мне не нравится сам мем, но это моё личное мнение. А в остальном всё замечательно. Серьёзные стрипы нужны, чтобы комикс не выродился в «бу-га-га». Просто Альфина растёт и экспериментирует.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 21:59
Классный стрип, душевный и в настроение.
Игра со светом – отличная
[Ответить]
Март 31, 2010 at 22:43
Джжжжжжжжжжж…………
Стоп, давайте притормозим. Аберон, здесь не прав ты. Именно потому, что начинаешь оскорблять человека, которого не видел, не знаешь и вообще. Да, кстати: матом ругаться лучше в другом месте. Это я ко всем обращаюсь, если что. Очень вас прошу, ведите себя не только как взрослые, но и как психически уравновешенные люди. Ник, это относится уже к тебе.
Почему мне понравился стрип: он техничен, он тепл, стилен и красив.
Почему мне НЕ понравился стрип: кажется, это еще одно творение из серии «угадай, что хотел сказать автор». Потому как мне, человеку не осведомленному и в чем-то старомодному, не совсем понятна тема данного выпуска. Ну поросенок. Ну съебывает (это цитата, ничего страшного). И чо дальше, извините за мой французский? Вдобавок, меня вогнал в ступор щенячий взгляд Аси и нежно лежащая на ее голове рука Рен. Так они вместе или нет? Или они потрахались, и Рен на диприсняГ проперло? Непонятно. А я не люблю не понимать.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 23:03
Мари Жють,
непонимание делает непонимаемое величее. Вспоминаем Еву.
Хотя согласись, что большинство комиксов строится именно на «угадай, что хотел сказать автор». И на бесчисленном потоке комментариев «ааа, а вот я понял!» вслед за этим.
[Ответить]
Март 31, 2010 at 23:05
Аберон, всего хорошего.
Мари-тян, внятное изложение своей позиции всеми собеседниками делает ненужным такие посты, как мой от Март 31, 2010 at 10:31. Ты понимаешь, о чём я.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 01:00
Nickkey & наноробот
Простите, сударь, не знала, что люди разучились воспринимать конструктивную критику, неужели наше общество действительно деградирует?
Что ж, теперь вы мне прикажете начинать каждое своё сообщение со слов ИМХО? Нет уж, увольте)
Если вам так приспичило, я могу и аргументировать:
1.Раньше комиксы действительно выставлялись гораздо чаще, а сейчас Альфина явно подзабросила это дело.(или это вам тоже нужно как-то проаргументировать?)
2.Раньше комиксы были интереснее, ибо были смешными и понятными для большинства аудитории, а сейчас, как сказала Мари Жють, это каждый раз превращается в игру “угадай, что хотел сказать автор”. Ну во-первых, меня, как человека не имеющего филологического образования, по правде говоря утруждает каждый раз лезть во всезнающую Википедию и искать «А что же означает очередное заумное словечко, вставленное Альфиной?», и мне почему-то кажется, что я ни одна такая. А во-вторых, даже если мне и удаётся найти значение такого словечка, вразуметь смысл фразы полностью всё равно не выходит. Я, конечно, понимаю, в новых комиксах скрыт какой-то глубокий философский смысл и т.д. и т.п. Вот только понимают его лишь избранные, а значит я и многие другие к этим избранным не относятся, грубо говоря, мы – тупицы. А вы же понимаете, что мы не любим быть тупицами. И снова соглашусь с Мари Жють: мы не любим не понимать. Вот в этом-то и заключается вся проблемка)
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 01:16
Все знают, что 325 – это число.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 01:26
2 Risu-tyan
ИМХО [:)], основная проблема в том, что лезть приходится не в Википедию, а на Луркоморье. Полагаю, большинство «старых» читателей посещают чаще первый ресурс и потому последовательно начинают скучать над новыми стрипами. *Задумчиво* давно-давно прошли времена прокрастинации… Остальные же – тащатся, pardonnez-moi, именно от Луркоморства и артхаусного «потаённого смысла». Этой части аудитории «доставляет» именно обилие крутых слов и причастность к обитателям мемосборника.
Все вышесказанное, прошу заметить, относится к аудитории, а не к автору.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 01:48
Эм… =3
Простите что так бесцеремонно влажу в вашу, в высшей степени, интеллектуальную дискуссию, но…
Уже первое апреля, а значит…
С Днём Рождения, Ася! \^0^/
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 02:05
А сдесь фон лучше. Но лучше рисуй не красиво, а для себя.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 02:15
2 Yasico
Если верить социальным сетям, то две недели еще как.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 02:54
нарисовано здорово …свет очень круто ложится на волосы Рен, как мне кажется.
и смысл близок.
да, кстати, с днем рождения Асю. :3
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 07:25
2 Lishtenbird
Нет, тут всё правильно. У Аси День Рождения «по слухам» сегодня.=)
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 07:32
Я считаю, что в любом случае подстраиваться под людей не надо, всмысле , возвращаться к старому только потому что зрителям это нравилось больше.Творчество- это ведь воплощение собственных мыслей и чувств,тем путем который именно тебе,кажется более верным.
Раз твои работы меняются,значит изменилась и ты.
Главное твори,а уж кому-то оно обязательно понравится.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 09:45
Рису-тян:
>Теряешь хватку Альфина
>Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
это офигительно конструктивно.
>теперь вы мне прикажете начинать каждое своё сообщение со слов ИМХО
сделайте одолжение. И кстати, почему бы не why not? Вам трудно напечатать дополнительные 4 буквы?
>2.Раньше комиксы были интереснее, ибо были смешными и понятными для большинства аудитории.
автор это клоун? Автор нанялся вас веселить? Автор чем-то вам лично обязан?
нет, автор делает то, что интересно лично ему, автору.
И говорит в комиксе исключительно то, что говорит.
Если вам хочется искать, что же хотел сказать автор – ищите (СПГС?). Не хотите – не ищите.
Если вам приходится для понимания лезть в справочники, то этим вы расширяете свой кругозор.
Иногда кругозор нужно расширять даже мемами. Кстати, мемы – это смешно. Вы, кажется, как раз хотели посмеяться. Альфина вам какбэ намекает, где есть лулзы – вот и смейтесь.
Или вам сразу нужно линку давать?
>А вы же понимаете, что мы не любим быть тупицами.
понимаю. Вот и не будьте.
Для того, чтобы не быть тупицами, наджо приложить усилия. Интернеты позволяются светси эти усилия к минимуму: не вставая со стула лезете в тот же луркмор, изучаете вопрос и вуаля – вы уже не чувствуете себя тупицей.
И еще. Скажу за себя (за других не имею привычки)
я мема про трактор не знал, но тупицей себя не почувствовал. на то есть 2 причины.
1. за всеми мемами не уследишь. дали намёк – посмотрел. Это нормально.
2. мемы – эта не те знания, наличие/отсутствие которых может радовать/напрягать.
Те люди, кто ощущает батхёрт от незнания мемов, ИМХО, страдают от какого-то комплекса. Бросьте! ну. не знали вы мема – эка невидаль! Раньше не знали – теперь знаете.
Не стыдно не знать.
стыдно – НЕ ХОТЕТЬ ЗНАТЬ.
Это, кстати, к вопросу о том, что страйпы должны быть прозрачны и понятны.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 14:25
«люди прыгают вокруг и кричат “подавайте нам старое кривое”, становится как-то мучительно больно.»
Альфиночка, но мы же вас стали любить как раз за «старое и кривое», с него же все начиналось. Оно было легким и забавным и совсем не кривым. А сейчас вас так мало тут, и комикс, стал намного серьезнее и взрослее. И я не говорю что это плохо, просто…
Я понимаю вас, но не обижайтесь на нас за то, что мы любим вас и ждем того, что мы так горячо любили раньше)
А еще, раньше ваши комиксы были проще для понимания. Не знаю, может это я одна такая «недоходящая» :)
Сейчас я так же люблю ваш комикс. Извините, если где то была ррезка. Вот такое мое мнение.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 17:40
Lishtenbird, Ева сосет. Склонна считать, что все подобные пассажи а-ля «ща заверчу-закручу ребус, и будет крууууто!» – сосут не менее неистово. Потому как за мишурой и «красивостями» должен скрываться простой смысл. Тогда непонимаемое имеет право на жизнь. Не в обиду тебе будет сказано.
Суши дело говорит. От себя хочу добавить, что мемы и все им подобное не стоит того, чтобы рисовать комикс с отсылкой к ним. Комикс – это вам не демотиватор, десу.
Для всех, жаждущих имхи: каждый мой пост – квинтэссенция иключительного, отборного личного мнения. Посему прошу отвалить от меня.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 18:18
Если все имеют мнение, что имеют свое личное мнение то такое ли уж это личное мнение?
)))
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 18:28
И да конечно чуть не забыл: Дорогие россияне… а нет, не то, вот:
ДОРОГАЯ НАША АЛЬФИНА!
От лица всех фанфикописателей хочу поздравить вас с годовщиной завоевания мира *зачеркнуто* с годовщиной ПП. За прошедший год проект окреп и вырос чего и в перспективе вам желаем. Ура товарищи!
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 18:52
как уютно..
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 18:56
поздравляяяю с днем рождения!желаю все зачеты автоматом,много много плюшек и неиссякаемого вдохновения)да пребудет с тобой сила))и,да-поменьше разборок в коментах))
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 19:21
2 Мари Жють,
мое имхо относительно Евы – «а мне понравилось». И для меня оно важнее мнений других.Потому как под именно моё настроение и мироощущение попало. Собсно, всё.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 19:44
от комикса так и тянет теплом и уютом…а кота так и хочется погладить ^____^
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 20:20
а почему никто не обратил внимания на то, что этот самый поросенок пишется обычно ПП? ;)
З.Ы по поводу дискуссии: проблама имхо в привычке аудитории к веб-комиксам, для которых характерна комичность и регулярность выпусков.. про первый пункт уже много сказано, а про второй: не надо превращать искуство в работу и не надо на автора давить (история с дидом характерна)
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 20:44
боюсь, что проблема в синдроме утёнка.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 21:10
боооооже. как же меня все злит>______<
*уф-уф-уф*
я было накатала тут большой гневный текст, но поняла, что по сути все мои идеи уже были высказаны… так что, боюсь, мне осталось добавить только одно – таких людей (упертых, простите, баранов), крепко цепляющихся за собственное ошибочное мнение и собственные оскорбительные слова, переубедить нереально в фатальном большинстве случаев.
так что давайте я просто скажу огромное спасибо Альфине за ее идеи, мысли, их великолепное воплощение и стремление к совершенствованию. ведь это самое важное в становлении художника. и вообще автора. и вообще человека.
[Ответить]
Апрель 1, 2010 at 22:16
русский бунт детектед [безсмысленный и беспощадный].
А из головы можно (и полезно) уехать в эмпирический опыт, например, взять шарики и пожонглировать :) Или сходить (сдать) получить зачод. Или посмотреть в телескоп на красный глаз Юпитера :)
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 01:11
я же глупый, невыросший ребёнок, как вы выразились, так что, да, для меня это офигительно конструктивно) и да, мне трудно писать 4 лишние буквы. а зачем, если мне это не нужно? как говорится «Если нет никакой разницы, зачем платить больше?»
«автор это клоун? Автор нанялся вас веселить? Автор чем-то вам лично обязан?»
ой, простите, а я что, где-то случайно написала «Автор, что за фигню вы выставляете?! Вы же клоун, вы обязаны меня смешить! За что я вам деньги плачу?!», вы мне тыкните пальцем где, а то у меня похоже зрение совсем испортилось
«Альфина вам какбэ намекает, где есть лулзы – вот и смейтесь.» – напомнило старую добрую шутку «А смеяться надо после слова лопата», смеяться надо , когда действительно смешно, а не когда по идее должно было бы быть смешно
батхёрт я не ощущаю, но спасибо, что побеспокоились)
и даже синдром утёнка ни при чём)
да и вообще, почему вы так упорно пытаетесь навязать мне своё мнение? я своё мнение уже сказала, и вы его своими словами не измените. такое ощущение, что кроме вашего, других мнений не должно существовать, ай-ай-ай
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 09:12
Что такое синдром Утенка?
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 10:06
Между прочим, очень глубокая мысль.
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 10:50
Сяпа, про синдром Утёнка есть на луркморе:)
Упрощенно, это поведенческая модель, в рамках которой человек склонен принимать за эталон то, что он увидел первым, отрицая всё более позднее независимо от того, хуже оно или лучше.
Рису-тян, твоё мнение я считаю неверным, а оттого пытаюсь опровергнуть. В порядке общеообразовательной (душеспасительной) беседы бесплатно (!) даю пояснения.
Нет, ты нимгде не писала про деньги.
Ты ностальгировала по более смешным страйпам здесь: Апрель 1, 2010 at 01:00
А несколько раньше утверждала, будто уменьшение накала юмора – признак «потери хватки». Это было здесь: Март 30, 2010 at 20:49
Складывая два и два получаем:
Раньше было лучше, потому что понятнее и смешнее.
Значит, сейчас хуже, потому что серьёзнее и непонятнее, так?
С учетом того, что не смешно и не понятно лично тебе, тезис преобретает аццкий вид:
«Альфина, теряешь хватку, потому что содержание новых страйпов мне не смешно и не понятно.»
Не находишь, что ставить диагноз Альфине исходя из особенностей собственного восприятия несколько опрометчиво?
Еще смешнее получилось со словарями-справочниками:
по-твоему, новые страйпы хуже, потому что тебе лень слазить на луркмор или в перевикию.
И, наконец, Вы с Мари-тян сетуете на то, что Альфина вкладывает в свои страйпы что-то такое, чего вы не знаете.
Простите, но это дурдом! Альфина не обязана в своём творчестве исходить из того, что знаешь ты или Мари-тян. Ежели угодно, Альфина не в курсе вообще, что вы знаете, а что нет.
Засим имею основания утверждать, что ваша позиция несостоятельна, и в связи с возникшим неразрешимым когнитивным диссонансом позвольте со всей ответственностью заявить вам: БЕ – БЕ – БЕ!
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 21:43
2 Ники: Моя позиция несостоятельна…почему? Только потому, что ты так решил? И да. Ник, хватит уже говорить обо мне так, будто меня здесь нет. Хочешь сказать мне что-то – обращайся ко мне, а не к несчастной Рицу. Ребенок в моей упертости не виноват. А, вот еще что: ты, как всегда, неверно истолковываешь слова собеседника, поворачиваешь их в свою пользу и обрушиваешь на бедного оппонента сонм «неопровержимых» доказательств собственного превосходства. Это не есть поведение взрослого. Это есть поведение больного ФГМ, уж прости.
Вот. Так что, пока я не увижу с твоей стороны уважение и желание обсуждать (обсуждение – не есть спор, ты же понимаешь?), я ничего тебе объяснять не буду. Как бы мне не хотелось это признавать, но вменяемым собеседником ты для меня быть перестал.
Пойду поплачу, ибо это грустно.
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 22:07
2 наноробот
Прошу заметить, антоним «смешно» – это «несмешно», а вовсе не «серьезно». К «потешно», возможно, и «серьезно».
К слову, comic strip читается как «стрип», а не «страйп», ибо http://en.wikipedia.org/wiki/Comic_strip и вовсе не stripe.
И еще раз к слову, научитесь же все простой вещи: ПОНИМАТЬ и ПРИНИМАТЬ мнение – разные вещи. Вполне можно чужое мнение выслушать, понять, но не принять и остаться при своем. И после нет нужды спамить ветку комикса. Хотя автору флейм только на руку, внимание привлекает же;)
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 23:35
В древности и средневековье когда строились пирамиды и готические соборы у людей были убеждения, сейчас пирамид не строят, зато у каждого есть свое мнение.
Спасибо этому комиксу за холивары – они расширяют мой кругозор)
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 23:44
Чтобы построить собор, нужно знать как построить собор. Мнения же зачастую не имеют под собой ничего.
[Ответить]
Апрель 2, 2010 at 23:52
2 ЛиснБёд
ну, стрип так стрип. какая, хрен, разница.
Таки да, я неправильно истолковал этимология этого слова. «Страйп» – я исходил из понятия «полоса».
Раз есть отдельное слово – не вопрос, буду использовать именно его.
про антонимы: просишь заметить – замечаю. сенкс за подсказку. Но давай, плиз, по существу.
Замени в моём посте неправильные пары понятий правильными – от этого не изменится его смысл.
2 Мари-тян
ты будешь удивлена, но я обращался к Рицу, а не к тебе.
Более того, за время недолгого пребывания здесь я заметил, что к тебе лучше вообще не обращаться.
В силу целого ряда причин.
В силу тех же причин персонально ТЫ в ближайшее время с моей стороны уважения не увидишь.
И таки не стоит плакать, поверь: я не стремлюсь к тому, чтобы быть для кого-то приятным собеседником. И объяснять мне ничего не нужно: у тебя есть, кому объяснять и без меня:) я остаюсь при своих:
1. автор делает то, что лично ему, автору, интересно
2. автор не обязан никого веселить или занижать свой интеллектуальный уровень, чтобы массам было понятнее
3. автор публикует свои произведения не для того, чтобы его тыкали носом в известную субстанцию
4. автор вправе не обращать внимание на тупых детей, больных синдромом утёнка (см. п.1.)
5. если не нравится творчество автора – никто ведь не неволит «давиться» этим творчеством! это свободные интеренеты: гуляй на все 4 стороны, найди себе то, что будет доставлять.
вот мои тезисы.
ежели несогласны, опровергайте.
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 00:38
Nickkey & наноробот, я часто бываю согласна с вашими высказываниями, но мне кажутся довольно глупыми все эти холивары, которые в основном вы затеваете, распаляете и поддерживаете. Это довольно бессмысленное занятие, в интернете всегда кто-то не прав, на всех времени, нервов и агргументов не напасешься. С другой стороны, если вам это доставляет удовольствие…как говорится, каждый дрочит, как хочет(пардон).
Касательно комикса. Не буду говорить за всех, скажу только за себя. Альфина, я полюбила ПП как раз за юмор, интересные и неглупые шутки, за потрясающе знакомые ситуации и явления, так любопытно вами обыгранные. И по инерции я продолжаю ожидать того же. Конечно, творец не может топтаться на одном и том же месте, происходит прогресс и лично мне вполне нравится результат этой эволюции. Замечательно-уютный и печальный стрип получился, наполненный «ну вот таким вот, ну я не знаю, как объяснить» ощущением до самой верхней границы. Мне очень нравится. Но хочется иногда видеть что-нибудь близкое к старому вашему стилю. Не обязательно же возвращаться назад навсегда в угоду читателям, почему бы не создавать иногда что-то немного менее лиричное и немного более забавное, м?)
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 00:39
Nickkey & наноробот
«Рису-тян, твоё мнение я считаю неверным…» – неверных мнений не бывает, на то они и мнения, а не гипотезы или теории. Мнения бывают просто разными, у тебя одно, у меня другое, для каждого из нас правильно именно наше собственное мнение, вот и всё
да, я считаю, что сейчас хуже, потому что серьёзнее и непонятнее!
«С учетом того, что не смешно и не понятно лично тебе…» – ну почему же лично мне? Вот, как я вижу, Мари тоже со мной согласна, и ещё кто-то тоже соглашался, там вверху)
«Не находишь, что ставить диагноз Альфине исходя из особенностей собственного восприятия несколько опрометчиво?» – но ты же не находишь опрометчивым ставить диагнозы мне? о синдроме утёнка, о батхёрте и т.п.? Так что я считаю вполне нормальным то, что я здесь выражаю своё мнение
И, кстати, хватит выворачивать наизнанку мои слова, как правильно заметила Мари)
Посему хочу сказать, Ники – вы УГ!
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 01:28
Рису-тян, всего доброго.
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 01:34
Никки, наноробот, мари, вы делаете окружающим мучительно больно.
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 01:36
2 наноробот
«Значит, сейчас хуже, потому что серьёзнее и непонятнее, так?»
«Значит, сейчас хуже, потому что несмешнее и непонятнее, так?»
Как подменяешь понятия, смысл меняется. Если человек считает стрип несмешным – это его мнение, а основывается оно на серьезности ли или на необходимости лопатить нецензурник рунета – уже не важно. Лично я (и это мое мнение) считаю комикс НЕСМЕШНЫМ даже после того, как узнал о меме. Тем не менее, комикс несет МЫСЛЬ и настроение, передать которые и является его целью. И он все равно НЕСМЕШНОЙ. И скажу больше, он вроде как и не задумывался как смешной. К чему мы и пришли – этот комикс несмешной, а раньше чаще были смешные. ЧТД.
Касательно страйпов-стрипов – вы же и настаивали на первых в комментарии от Март 31, 2010 at 10:31. Посему тема и поднята – к вопросу о категоричности, мнениях, суждениях и ошибках – ехать можно на самых логичных умозаключениях, и все равно приехать не туда. И потому ваше стремление понравиться автору путем флейма на «неверных» вызывает у «неверных» желание сказать что-то в ответ, и что-то не особо связанное с той «обратной связью», которую так ценит ваш горячо любимый автор. Перефразируя известную фразу, не анализируйте – да не анализируемы будете.
А в целом же – заметьте, беседа основывается (в целом) на аргументах и обходится без оскорблений, да и вообще является именно беседой. Видно же, что толковые люди сидят: ребята, давайте жить дружно!
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 02:03
«Из синдрома утенка проистекает масса холиваров, ибо обделенные умом «утята», заметив в интернетах отличную от их точку зрения и даже — о ужас! — справедливые упрёки в адрес объекта их любви, немедленно рвутся его защищать, придумывая на ходу аргументы. Хотя все его достоинства зачастую состоят в том, что утята чисто случайно на него наткнулись. «(с)lurkmore
Не хочу кидать камень н ив чьи огороды, но весь развернувшийся тут холивар очень напоминает описанное.
Мир, Дружба, жвачка!
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 09:01
Lishtenbird, фак мой мелкий мозг! Я только и делаю, что пытаюсь жить дружно. Последние два стрипа – так точно. Ибо мне неприятен как подхалимаж, так и открытый флейм. Давайте поиграем в добродушных английских старых дев, а? В том смысле, что будем пить какао, гладить котов и сплетничать. А темой для наших пустых (и потому приятных) бесед будут как раз таки стрипы Альфины. Личнго мне уже не надо никаких прописных и строчных истин, не надо внеплановых срывов различных покровов. Ничего не надо. Я хочу флудить и радоваться жизни.
Ну, кто со мной?))
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 11:26
ник, вы хуй
и
ник, вы УГ
это, конечно же, является попыткой удержаться от оскорблений, my arse.
а если мне симпатичен автор и я считаю то, что он делает эпик-вином, то я должен об это молчать, а то (о ужас) про меня скажут, что я подхалим и что я , как там, пытаюсь понравиться автору.
ну, ну.
хотя, соглашусь, утором выходного дня весь тред напоминает Специальную олимпиаду.
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 12:25
*тихий хруст попкорна*
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 15:01
никки и наноробот не может спокойно спать, когда в интеренете кто-то неправ!
(интересно, мне за это достанется камент-простыня?)
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 15:22
2 Мари Жють
Я про то, что не стоит «делать окружающим мучительно больно», отходя от обычного флуда, поддаваясь на провокации и скатываясь до оскорблений.
2 наноробот
Это конкретно – нет, подобные вещи осуждаемы, но в остальном обсуждение чуть менее, чем полностью.
2 Lenka NGS
Нет, вам коммент-нитка)
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 17:21
Lishtenbird (кстати, как тебя по-человечески зовут? Уже заколебалась ник копировать), я, как и любой другой скромный идиот, учусь на своих ошибках, поэтому переключаюсь на безболезненный флудец. Не люблю делать хорошим людям бо-бо)))
Меня одну обескураживает серый румянец(?) на щеках Кота? О__о
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 18:00
нет, ну так даже не интересно
как-то после прочтения мема стрип всё равно остаётся несмешным и непонятным
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 19:11
если что-то меня возмущает – я возмущаюсь.
если что-то меня радует – я радуюсь.
Не имею привычки корчить из себя хер знает кого.
как-то так.
К слову, заметьте, вместо того, чтобы аргументировать и отстаивать свою позицию, как все дружненько взялись обсуждать лично меня. Мне, конечно, приятно такое внимание, но давайте вернемся к предмету дискуссии.
Напомню, мои тезисы выглядят так:
1. автор делает то, что лично ему, автору, интересно
2. автор не обязан никого веселить или занижать свой интеллектуальный уровень, чтобы массам было понятнее
3. автор публикует свои произведения не для того, чтобы его тыкали носом в известную субстанцию
4. автор вправе не обращать внимание на тупых детей, больных синдромом утёнка (см. п.1.)
5. если не нравится творчество автора – никто ведь не неволит “давиться” этим творчеством! это свободные интеренеты: гуляй на все 4 стороны, найди себе то, что будет доставлять.
какой конкретно из этих тезисов не верен и почему?
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 20:52
Какой смысл это всё пережёвывать опять? Ник, твою позицию все и так поняли. У всех остальных иная позиция и менять, судя по всему, они её не собираются. Так нафига?
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 21:05
Mumriksnus, два слова: Провокация. Флейма. Последнее даже можно вычеркнуть.
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 21:57
блин, как меня тошнит от критиков, которые считают себя самыми-самыми умными. сделайте свой комикс лучче, смешнее, популярнее и дрочите потом на свою славу великого комиксиста. зачем тыкать автору в свою (именно свою, а не его) отсталость?
«альфина, я не поржал над этим стрипом, ты стала такой скучной!» = «альфина, я тупой и ленивый, я считаю тебя виноватой в этом!»
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 22:57
2 наноробот
Вот и не корчите. Предмет дискуссии – ваше желание доказать, что остальные неправы. Не анализируйте других, не начнут анализировать вас. Потому что автор также вправе не обращать внимания на разжигателей флеймов. Ситуация очень напоминает гостей, которые устроили драку с битьем посуды на кухне, в то время как хозяин уже давно безнадежно махнул на всех рукой и ушел спать в другую комнату. Точка.
2 Mumriksnus
И я о том же.
2 michi-chan
«альфина, а я такой крутой почитатель, я типа такой умный, что все понял, поржал и нахамил остальным!» *troll detected*
2 Мари Жють
В Сети меня зовут Лиштенбёрдом (listen + eisten [искаженное "слушать" и "птица" на ирландском] + bird). Хотя в этой же Сети не составляет труда найти офлайновое имя, хоть в поиске, хоть просто жмякнув по нику.
И это не румянец, это плесень ^^
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 23:26
Это не плесень и даже не румянец, это … вашу … автор так придает лицам/мордам какой – никакой объем. вот.
[Ответить]
Апрель 3, 2010 at 23:34
Mumriksnus и Lishtenbird
Вы что?! Как вы не понимаете?! Ведь всё очень просто! Причина в том, что у Ники шило сами знаете в каком месте, и он просто не может сидеть спокойно из-за того, что у кого-то мнение отличное от его!))
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 00:06
2 Risu – tyan
Мы многое понимаем и многого не понимаем, но в данный момент не хотим ничего развивать и идти на поводу, потому что флейм тем бессмысленнее, чем сильнее его подстегивают.
2 Black_SaPa
Спасибо, кэп! >_<
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 00:41
Эм… А ведь гет был, 100 комментариев…
Эк мы расписались… 0о
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 00:58
*попкорн кончался не спеша*
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 01:00
2 Sahad
Ради вас же стараемся ведь, родимых XD
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 10:48
Я , кстати, прекрасно понимаю, что никто не признает себя неправым.
Впрочем, не признаёт очевидного лишь глупец.
По ситуации в целом: я вижу это так: гости начали кидаться какашками в хозяина, а когда один вступился, закидали уже «защитнечга». Впрочем, меня успокаивают 2 вещи:
- ни одного хоть сколько-нибудь состоятельного аргумента высказано не было
- вступился все же не один. Ежели ЧСВ позволит, можете посчитать, столько человек высказали аналогичную моей точку зрения.
Бёд-сама, Вы мне симпатичны, но я вас не понимаю:
с одной стороны, вы (в том числе и как автор), скорее всего, согласны со всеми пунктами моей «программы». С другой, почему-то защищаете местных МД.
Я, кстати, читал ваш веб комикс – мне в целом понравилось. Но вообразите, я сейчас начну рассказывать, что вам нужно поправить и изменить, чтобы лично мне понравилось. Каков будет ваш ответ?
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 13:41
2 наноробот
Я вижу ситуацию по-другому. Один из гостей говорит: «Что-то жаркое у нашего хозяина не то, что раньше. Это мне не по вкусу.» А другой начинает кричать: «Да ты не понимаааешь, ЭТО и есть вкусно!» Смешная ситуация, да? Потому что о вкусах не спорят – они РАЗНЫЕ.
Именно поэтому я встаю на «защиту» тех, кому что-то не нравится. Высказывать собственное мнение – в этом их право. Единственное, в чем их можно упрекнуть – это в категоричности или грубости, да и то не всегда. Лично я, например, терпеть не могу циничные комиксы с отсутствующей художественной составляющей, и считаю крайне несправедливым, что они обгоняют по популярности даже ПП. Только моя позиция такова: говорить либо конструктивную критику (a.k.a. хорошее), либо ничего – потому я там просто не появляюсь. Мир ПП, придуманный Альфиной, мне по большей части интересен и приятен, поэтому я здесь. И хотя мне лично тоже не особо близки лирические аллюзии на мемы и я на них взираю с невозмутимым выражением лица, я понимаю, что есть люди, которые этими мемами питаются и жить без них не могут. И разница между мной с вами сводится лишь к тому, что я допускаю существование точки зрения, основанной исключительно на личном восприятии, и для меня это является достаточным аргументом.
Касательно комикса и меня как автора – благодарю. Однако я, как и Альфина, всегда выступаю за конструктивную критику. Только я не люблю ЖЖ и подобные способы пиара, в первую очередь как раз из-за отсутствия конструктивности в этой критике и наличия огромного количества неконтролируемой агрессии, которую не любим ни я, ни вы, ни, думаю, Альфина. Сравните: «Этот комикс – УГ!11 Аффтар, выпей йаду!11 Да йа бы сам такое норисавал за пять менут!11″ и «Мне не по нраву лиричные стрипы, смешные нравились больше». Поэтому если ваш комментарий содержит мысль, основанную на личном мнении, личном опыте или чем угодно, кроме чисто зуда в одном месте, то – я всегда рад выслушать ваше мнение, коль скоро оно не выдается за истину в последней инстанции. Без фидбека нет роста, даже если автор с этим фидбеком не согласен (если и упрется в «не нравится – читайте то, что нравится», то тренд будет все равно виден). Даже догадываюсь, что критика пойдет в первую очередь на художественную часть (ну не художник ни разу, извиняйте) и на малопонятные шутки. Критикуйте на здоровье – это будет мой ответ. Говорите не что «должно быть не так», а что вам не нравится – а я уж решу, что нужно или не нужно менять, потому как я все же являюсь автором и самовыражаюсь так, как считаю правильным. И если есть действительно важное замечание не для публики, то всегда есть способы связаться с автором иными путями, кроме комментариев к стрипам.
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 14:08
у кота всегда щечки синие были, успокойтесь))
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 14:19
2 Lishtenbird
Пардон муа, я вчера заглянула почитать комменты, слегка охренела от характера критики и написала первое (возмущенно и на тот момент кажущееся праведным), что в голову пришло. Я не тролль, я легковозбудимое школоло.
Таки пришло время исправлять ошибки.
Во-первых, я не крутой почитатель. Не считаю, что Альфина – некое сверхталантливое божество, что все у нее идеально и пр. Но этот стрип мне понравился. Мне нравится фраза Рен, мне нравится взгляд Аси, мне нравится умиротворенный Кот. Я не знала про поросенка Петра, да и не обязательно знать про него, чтобы (как кажется) понять, о чем Рен говорит. У многих гсмщиков бывают моменты, когда хочется отдохнуть от собственных мыслей, убежать из собственной головы. (За матанщиков не говорю, ибо не знаю.)
Во-вторых, я не поржала. Стрип не смешной, нэ?) Я вывела квинтэссенцию всех критичных комментов – «мне не нравится, потому что я не понимаю, о чем речь, потому что мне не смешно, Альфина, ты куда-то скатываешься, верни старый стиль и старый юмор».
Понимаю, что вам покажется глупым пример одного из миллиона фикрайтеров, но я тоже пала жертвой подобной критики. Раньше я писала фанфики по некому слащавому фандому, появилось несколько читателей, которым нравились мои романтичные сказки. Потом меня стало тошнить от фандома, я стала писать социальщину и чернуху, а хомячки начали возмущаться. Им нужны были розовые сопли, а мне было стыдно даже просто перечитывать старое. Подстраиваться под читателей я не собиралась, потому что ничем им не была обязана, хотя они считали иначе. Однако читать «ой, раньше было лучше, напиши романсик про кё-тяна!!» было обидно просто потому, что сама я считала старое неинтересным и слишком детским. В итоге я осталась без деффачек-читательниц, зато обзавелась новыми знакомыми, более взрослыми и ждущими от меня именно «взрослых» сказок.
В-третьих, не хочу ссориться с вами, поэтому прошу прощения, если обидела лично вас. Говоря о супер-пупер критиках, я имела в виду тех, кто пытается указывать Альфине, что и как надо делать.
ПС. Соглашусь, до звания -сана еще не доросла =,=
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 16:54
СяПа, я знаю, то оне всегда были такими, но удивлять меня это не престает. Ибо я в жизни не видела румяных котов. Стррррашнаа! О__О
Мичи, действительно, смешной пример.
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 16:59
Lishtenbird
как вы правильно говорите!
[Ответить]
Апрель 4, 2010 at 23:20
Мари Жють, просто это часть складывающегося изобразительного стиля Альфины. тчк.
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 00:26
Бёд-сама.
Очень, очень познавательно было почитать последний Ваш коммент.
Понравилось вот это:
>Только моя позиция такова: говорить либо конструктивную критику (a.k.a. хорошее), либо ничего – потому я там просто не появляюсь.
удивительным образом это перекликается с моим:
>если не нравится творчество автора – никто ведь не неволит “давиться” этим творчеством! это свободные интеренеты: гуляй на все 4 стороны, найди себе то, что будет доставлять.
позволю себе найти еще пару-тройку интересных сопоставлений.
1. Вот, вы пишите:
>Единственное, в чем их можно упрекнуть – это в категоричности или грубости, да и то не всегда.
По мне так это не единственное. Это – ДОСТАТОЧНОЕ. Категоричность и грубость – это как раз то, за что в иных сообществах отправляю в бан. Заметьте, вы и сами не приемлете категоричности в суждениях:
>я всегда рад выслушать ваше мнение, коль скоро оно не выдается за истину в последней инстанции.
2. Еще про категоричность. Вот выдержка уже из моего поста:
>Но это не даёт вам права высказывать суждений в категоричной форме.
>сравните:
>>Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
>и такое:
>ИМХО, раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были.
>поясню, в чём разница:
>Первое высказывание коробит. Второе – нет: твоё мнение – мы очень рады; живи с ним.
Как мы видим из этого высказывания, я как раз всеми липами за высказывание своего мнения.
но с оговоркой: пусть это будет высказывание именно мнения, а не категоричного суждения.
замечу, что первоначально взбесили меня такие 3 поста:
>Теряешь хватку Альфина
>Раньше комиксы и выставлялись чаще, и интереснее были
>Risu – tyan +1
>реально стало однообразно…
>Скука.
>Рицу, я с тобой согласна. -____-”
Как мы видим, я как раз поднял голос не против конструктивной критики, а против категоричных, высокомерных и безосновательных суждений. И первоначально призывал лишь прекратить судить об авторе с позиций особенностей собственного восприятия.
Будете смеяться, но меня безмерно коробят эскапады типа
» Ева сосет. Склонна считать, что все подобные пассажи а-ля “ща заверчу-закручу ребус, и будет крууууто!” – сосут не менее неистово.»
ИМХО, это недостойное высказывание, которое характеризует оратора.
3. и еще пару слов про мнение.
Вот, вы пишите:
>Потому что о вкусах не спорят – они РАЗНЫЕ.
>Именно поэтому я встаю на “защиту” тех, кому что-то не нравится.
Здесь я позволю себе напомнить, какие высказывания вы берётесь защищать.
почитайте, пожалуйста, посты тех, с кем вы оказались в одном лагере.
Но ведь и это не всё. Яростно отстаивая право местных критиканов высказывать Своё Уникальное Мнение, вы как-то совершенно без зазрения совести отказываете МНЕ в том же самом праве.
Это даже смешно: безосновательно обижать автора – это есть реализация Права На Своё Мнение.
А вот встать на защиту автора – это подхалимство, снобизм и вообще УГ.
Простите, но я отказываюсь верить в то, что вы, Бёрд, и вправду так считаете.
“Мне не по нраву лиричные стрипы, смешные нравились больше” – хоть кто-то из ваших «союзников» написал так? нет, они написали то, что я привел в п.2. И более-менее связно стали излагать мысль уже в порядке полемики со мной, одновременно кидаясь какашками. Это, надо понимать, очень взрослое и взвешенное поведение.
Зато вот уже ваше собственное высказывание:
>Поэтому если ваш комментарий содержит мысль, основанную на личном мнении, личном опыте или чем
>угодно, кроме чисто зуда в одном месте, то – я всегда рад выслушать ваше мнение, коль скоро оно не
>выдается за истину в последней инстанции.
мне бы очень хотелось подписаться под этим предложением.
С чего вы взяли, что как-то мне этим противоречите? Я прошу вас еще раз вернуться к тем постам, которые вызвали мой столь бурный отклик. Мне эти посты представляются именно именно следствием зуда в определённом месте.
Засим предлагаю остановиться.
Я вижу, что мы с вами говорим об одном и том же. Вижу, что вы – адекватный человек.
В равной степени позволю себе предположить, что вы неверно оценили ситуацию, но это только лишь моё МНЕНИЕ. я его никому не навязываю.
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 00:42
Категоричность? Категоричность была бы, если бы тот пост выглядел как «Скучно и однообразно, может вернёшься к старой стилистике?» А так два отдельно взятых мнения, ни к чему не обязывающих. При этом, я уверен, авторам сих постов сам стрип, да и вообще вот такая стилистика нравится. Так что какашками автора никто не закидывает=) В конце концов тут добрый десяток мнений тех, кому стрип понравился, и мем ясен и вообще. А те два поста, ну пусть будет оппозиция.
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 01:23
Ага опозиция – маленькая и ораньжевая)))
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 01:36
знали б вы, как люто и адово я ненавижу оранжевых! КС
И давай реально замнём уже.
А то, блин, надоело хуже горькой редьки.
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 04:01
Чем дальше, тем лучше :)
И прямолинейный юмор совсем не обязателен. Его можно и в других местах найти. В ваших же работах привлекает именно ни с чем не сравнимая атмосфера.
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 15:50
2 michi-chan-o-san
Ваша реакция вполне понятна, и я ни на кого не держу зла. Но все же агрессии подобной не люблю, предпочитаю вместо пары крепких слов пересилить себя и написать десять строк, но так, чтобы меня правильно поняли. Как только вы все объяснили, все стало понятно, и мир вернулся к балансу ^^
Насчет примера – ничуть не считаю смешным. Наоборот, это лишний раз показывает, что автор, творя, растет быстрее, чем его аудитория. И если аудитории эти изменения не нравятся, то уж остается либо смириться и делить творчество на «раннего Пушкина» и «позднего Пушкина», переключаясь на другие вещи, либо пытаться понять, что изменилось в авторе и подстраиваться под это. Я вон вообще некоторые ранние свои работы хочу удалить к чертовой матери, ан нет – индексация, контент… >_<
2 Risu – tyan
Благодарю.
2Black_SaPa
Вы серьезно не видите, что мы все прекрасно понимаем и просто позитивно флудим, чтобы разрядить обстановку?..
2 наноробот.
Значит так. Я не защищаю конкретных людей, я защищаю мнение и их право на такое мнение. Я считаю неприемлемыми и выступаю против оскорблений в адрес кого угодно, даже когда эти кто-то всячески оскорбления провоцируют. Я никому ничего не навязываю, а лишь говорю: Ники, вы отстаиваете свое мнение, они отстаивают свое; ваше право с ними не согласиться, не ваше (я так считаю) – доказывать, что они не правы в своих высказываниях. Мы говорим не о математических теоремах, требующих доказательств, а о творчестве. Вы ошибочно противопоставили мою позицию вашей, будто я заявлял о подобном. В обсуждении я не нахожусь ни на одной стороне: и мнение "за", и мнение "против" таких стрипов считаю вполне логичным и обоснованным. С точки зрения личного восприятия – я ближе к лагерю тех, кому "не по нраву", и поэтому вступаюсь за их мнение, но это не делает меня вашим оппонентом. Касательно способов высказывания этого самого мнения я больше придерживаюсь вашей точки зрения – в том плане, что мнение всегда личное и не должно преподносится как истина в последней инстанции, и тем более высказываться агрессивно или нравоучительно. Однако: я воспринимаю высказывания Риц-тян, Мари со товарищи как личные мнения сами по себе, такие, какие они есть, и я ЭТО не считаю категоричным. Вам же необходимо видеть обязательное "ИМХО". Так что вся разница – лишь в уровне восприятия категоричности, n'est-ce pas?
Вы же сами знаете, что процитированные вами фразы – просто цветочки, есть вещи и похлеще. Я вспоминаю, как мне сказал кто-то на АК: "Зачем вообще рисовать шутки в стиле башорга? Картинка притянута за уши. Рисуй комиксы, в где в кадре есть действие." Вот за такое "мнение" хочется свернуть шею и сказать пару ласковых. Сравним: "А мне больше нравится действие в кадре, не люблю текстовые шутки, которые понятны и без картинок, они кажутся лишними". А на такое спокойно отвечу: "У меня была шутка, которая нравилась, но чисто айсикьюшная, ну не выбрасывать же?)" Думаю, мораль ясна.
В целом же, думаю, обсуждение можно считать закрытым. Вроде все прояснило, да и вообще уже всем надоел этот флейм. Все пожали руки и улыбнулись, угу? Нам еще вместе следующие стрипы смотреть:)
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 16:01
Юмор это то, что нужно усталым трудоголикам, чтобы жизнь казалась им чуточку легче а не такое, где надо долго додумывать и втуплять)
Lishtenbird +стопицо
Сколько людей – столько мнений, да ведь? Мне лично нравились более старые стрипы, еще когда ПП только зарождался *о как много в этом слове*
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 17:43
Black_SaPa поделись попкорном,а?)
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 20:37
Lishtenbird, А вы серьезно не видите что я то вижу, и именно поэтому простыней не исписываю.
Что до того что оказалось в центре спора: никому не нравится когда ему говорят что и как делать, вот собственно и всё.
Аня, всегда пожалуйста)
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 21:31
Lishtenbird
Вы определённо самый здравомыслящий здесь человек)
[Ответить]
Апрель 5, 2010 at 22:52
2 Black_SaPa
Воля ваша думать, что хотите, если вообще хотите.
2 Risu – tyan
Я не буду комментировать, хорошо?) Выйдет либо самодовольно, либо пошло и потому по-уничижительски еще более самодовольно.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 08:27
2 Lishtenbird, Watch my hand!
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 10:22
Очень красиво и очень трогательно. Спасибо.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 11:06
Вот, не хотел уже писать, но такие вот пассажи бесят несказанно!
>ваше право с ними не согласиться, не ваше (я так считаю) – доказывать, что они не правы в своих высказываниях.
То есть тебе можно рассказыватть мне, что я неправ, а мне – нельзя. ню-ню.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 11:24
Ась, с днем Варенья тя! Люблю^^
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 12:17
2 Ники
Вы упорно не хотите видеть существенной разницы.
Первое: «Я с вашим мнением не согласен, потому что думаю вот что…»
Второе: «Ваше мнение неправильное, потому что ваше мнение должно быть таким…»
И опять, я не рассказываю, что вы неправы. Я говорю, что не согласен с вашей степенью категоричности. Всего лишь.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 12:23
А меня, кстати, ничего не бесит. Даже то, что мои слова снова вырвали из контекста и выставили не в самом благоприятном свете. Не бесит. Просто немного удивляет. Похоже, только Константин понял, что я вообще имела ввиду. И, не смотря на некоторые наши разногласия, я жму вам руку, Lishtenbird. Невольно начинаешь уважать человека за умение держать себя в руках и быть доброжелательным в любой ситуации.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 12:52
Ну вот Мари, вы поняли, почему я вами восхищалась. То есть, я была абсолютно с вами не согласна, но мне очень нравилось и нравится, как вы держитесь.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 13:12
Olen, если меня и дальше хвалить, то я раздуюсь и лопну от гордости. И тогда тут будет грязно. Очень грязно))
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 15:11
Бёрд-кун,
да, да, расскажи нам какие это охренительно разные вещи.
В этом случае всем будет понятно, что ты понимаешь СутьВещей и видишь Разницу.
А про меня всем будет ясно, что я просто категоричный нахал.
Если бы объём текста не был столь велик, я бы предложил тебе поискать, где же у меня в постах спряталось слово «должен». Впрочем, аоспользуйся комбинацие клавиш «ctrl+F» и введи «долж».
Ручаюсь, у тебя будет разрыв шаблона.
ну, хорошо, допустим, я придираюсь к словам, и конкретно слова «должен» там нигде нет.
Хорошо.
Тогда будь добр, покажи мне хоть одно место в моих постах, соответствующее твоему «ваше мнение должно быть таким…”
Это будет еще один разрыв шаблона: я нигде и никому не навязываю своё мнение. Я лишь призываю возражать мне, высказывать аргументы, отличные от детского лепета. В частности (поскольку началась рабочая неделя, включаю зануда-mode) вот мой пост, на который внятного ответа персонально от тебя я не получил.
>
К слову, заметьте, вместо того, чтобы аргументировать и отстаивать свою позицию, как все дружненько взялись обсуждать лично меня. Мне, конечно, приятно такое внимание, но давайте вернемся к предмету дискуссии.
Напомню, мои тезисы выглядят так:
1. автор делает то, что лично ему, автору, интересно
2. автор не обязан никого веселить или занижать свой интеллектуальный уровень, чтобы массам было понятнее
3. автор публикует свои произведения не для того, чтобы его тыкали носом в известную субстанцию
4. автор вправе не обращать внимание на тупых детей, больных синдромом утёнка (см. п.1.)
5. если не нравится творчество автора – никто ведь не неволит “давиться” этим творчеством! это свободные интеренеты: гуляй на все 4 стороны, найди себе то, что будет доставлять.
какой конкретно из этих тезисов не верен и почему?
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 15:28
Эй! Мы разве не закончили? Если продолжите, вас будут судить за непреднамеренное массовое убийство. От интоксикации попкорном.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 15:59
«Апрельские тезисы» )))
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 16:12
2 Мари Жють
Пытаюсь как могу.
2 Ники
У вас, возможно, будет разрыв шаблона, но в ФФ даже Ctrl-F жать необязательно.
И мог бы быть еще, ведь
>> вот мой пост, на который внятного ответа персонально от тебя я не получил.
я на него ответил просто и быстро: я согласен со всеми тезисами -
>> Касательно способов высказывания этого самого мнения я больше придерживаюсь вашей точки зрения – в том плане, что мнение всегда личное и не должно преподносится как истина в последней инстанции, и тем более высказываться агрессивно или нравоучительно.
Или вам, как и в случае с «ИМХО», необходимо сказать все дословно, чтобы вы удовлетворились? Вас никто не опровергает, потому что опровергать нечего. НО: вы опять то ли намеренно, то ли нет ПОДМЕНЯЕТЕ ПОНЯТИЯ, между наличием иного мнения и насаждением вашего. В частности:
>> где же у меня в постах спряталось слово “должен”.
Да вот здесь:
>> Я , кстати, прекрасно понимаю, что никто не признает себя неправым. Впрочем, не признаёт очевидного лишь глупец.
Или здесь:
>> Рису-тян, твоё мнение я считаю неверным, а оттого пытаюсь опровергнуть.
Или:
>> Засим имею основания утверждать, что ваша позиция несостоятельна, и в связи с возникшим неразрешимым когнитивным диссонансом позвольте со всей ответственностью заявить вам: БЕ – БЕ – БЕ!
Или:
>> уважаемые дети, вы наверное не в курсе, но автор, создавая произведение, выражает себя. С высоты ваших Неповторимых Личностей с Безупречным Вкусом, этого не видно, но такое есть. Высказывая всякую х**ню типа “стало однообразно” вы говорите автору, что он а) сам деградирует. б) творчество измельчало.
И если после всего сказанного мною и остальными вы не видите этой СутиВещей и Разницы… Ну, сказать мне вам больше нечего.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 16:32
Lishtenbird
«Ну, сказать мне вам больше нечего.» Что-то не верится мне что это последняя ваша простыня)
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 16:36
2 Black_SaPa
На ваше ведро попкорна уже и так достаточно поразвлекали.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 16:57
Муа-хахахахахахаха!
Мы начали с Бёд-сама, а заканчивать придётся уже Бёд-тяном:)
Дорогой Бёд-тян,
вот, что ты мне недавно писал:
>не анализируйте – да не анализируемы будете.
Вот и последуй своему совету. Наведи порядок у себя в голове и читай то, что написано, а не то, что тебе бы хотелось. (здесь ты можешь возразить мне, мол, на заборе тоже написано…)
Ни в одной из приведённых тобой цитат нет повелительного наклонения, ни в одной из них я не предлагаю думать определённым образом. Я высказываю своё отношение – не более, но и не менее. И – да – оценка моя весьма эмоциональна, субъективна и тенденциозна. А также категорична (о, ужас!) но – внимание – это только лишь моя (моя!) оценка. и я даже (даже!) никого не (НЕ!) призывал признать правильность такой оценки. Зато объяснил, почему она именно такая.
А если у тебя, Бёд-тян именно на этих цитатах возникает батхёрт, то говорить и вправду не о чем.
Но более всего я ржал (коллеги подтвердят) от того ,что в качестве аргумента своей позиции ты привёл вольно процитированную мной шутку известного радийщика А.Нуждина. (это я про фразу из страшных слов, которая заканчивается «Бе-бе-бе»)
Всего хорошего, Бёд-тян.
Говорить с тобой и правда не о чем, но 5 минут здорового смеха ты мне доставил, за это отдельное уважение.
PPS
2 зрителям:
в баре попкорн закончился, но остались пиво и начос! зовите друзей и девушек, приносите диваны, столики и карты: у нас тут надолго.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 17:54
Навеяло
«Статья «Несколько слов о Bluetooth, EDGE, EMS , GPRS, HSCSD, IRDA, MMS, WAP, Wi-Fi, i-mode, HTML, POP / SMTP-клиент, USB, WCDMA.»
Я так понимаю автора статьи по жизни вообще х*й заткнешь)»
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 17:57
Люди, высказавшие до меня «свое личное мнение» о сами-знаете-ком: да, вы знали этот направленный зуд гораздо лучше, чем я, и, видимо, поэтому не начинали дискуссий с бетонной хамовитой стеной. Простите меня, если был с вами груб.
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 18:48
естественно, когда нет аргументов, нужно просто отмахнуться от оппонента: ни фига, мол, не понимаешь. невольно вспоминаю Тортилу:
я сама была такою
300 лет тому назад…
эх ты, Бёрд-тян.
скажи честно, ты в армиии был?
мне для себя, чисто интересно
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 18:53
* жужжание мух *
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:02
Lishtenbird, не был, все оке)) И ты меня прости, ежели что не так! ^^
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:09
Угу, мир-дружба-кукуруза. И мне наука на будущее: не пытаться дискутировать с людьми, не понимающими слова «аргумент».
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:16
Аняняняня! Всем внимание! У меня вопрос! Почему Ольфино не выкладывает продолжение РЫБ? Ведь вышло же! И третья часть обещается, десу.
Хочу РЫБ! Моарррр! >__<
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:19
А что такое аргумент? Давайте подискутируем на эту тему.
*в приступе смеха давится попкорном и умирает мучительной смертью*
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:22
Потому что некоторым вещам (особенно с самодостаточным сценарием) лучше быть standalone, и как только их обклеивают сиквелами и ремейками, чтобы срубить побольше бабла, теряется уникальная атмосфера, а вместе с ней и вся ценность. Это как алмаз уникальной огранки: сделай еще десять, и ценность исчезнет. Мера – залог успеха:)
Окромя этого, чем же, как вы предполагаете, Рыб можно продолжить?:)
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:23
2 GLIP
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%28%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29
>> *в приступе смеха давится попкорном и умирает мучительной смертью*
Вы уж давайте поскорее, что ли XD
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:42
Lishtenbird
Да пребудет с тобой сила, брат, в диалоге с ничего неслышащим Ники!
Мы-то это уже поняли, поэтому решили, что легче будет игнорировать, и нервов гораздо меньше тратится))
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:45
опоздала^^
диалог уже закончился *Слава Богу*
боюсь теперь начнётся монолог Ники)))
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:46
Risu – tyan,
а что ж вы тогда молчали все это время?) Подстава, подставааа)))
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:52
Костя, полагаю, что в Рыбе Руди найдет какое-никакое царство-государство. Технократию, ага. Ибо шестеренки.
И вообще, Рыба окажется не Рыбой совсем, а механизмом. Типа корабля огромного. А люди(?) живущие в Рыбе, будут враждебны. Особенно враждебны они будут по отношению к Ордену Паладинов. И да настанет МАХАЧ!!!!11
Да, я люблю войну. ^_^
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 19:59
Мари Жють,
в таком случае… Ждем от вас фанфик по Рыбам! ^^
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 20:10
Ненене, Костя, ненене! Я больше люблю самодостаточное творчество. Фанфики мне кажутся чем-то очень несерьезным, вроде анекдотов и придуманных побасенок. Посему передаю почетную ношу кому-нибудь еще. Кто захочет – тот напишет. А я с удовольствием прочту!))
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 22:53
GLIP. Во вселенной всенародно любимого фэнтази сериала «Убойная сила» аргументом назывался обмотанный изолентой кусок арматуры))
Мари Жють, я тоже люблю войну, давайте чтоли убивать друг друга уже))
[Ответить]
Апрель 6, 2010 at 23:17
Lishtenbird
«а что ж вы тогда молчали все это время?) Подстава, подставааа)))»
Простите)) просто реально было интересно, на сколько хватит вашего терпения)) а оно у вас похоже резиновое))
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 03:45
Risu – tyan,
жестокие люди, что сказать) Как видите, не такое уж оно и резиновое. Просто рядом со мной стоит клетка с маленькими белыми милыми мышками, и после каждого поста Ники я одну зверски убиваю.
Шутка.
Не одну.
Две.
Опять шутка.
* сам себе посмеялся, глянул на часы, впечатлился, взгрустнул и потянулся к кнопке «выкл»*
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 05:25
Блог альфины: » Юмористические дисскусии обо всем в мире». Весело вас читать, начос тоже был вкусным. Жалко, что самый смак я проспал (тоже люблю попкорн). Еще радует, что Альфина таки неввязалась в спор и не начала банить народ :). Люблю адекватных людей. А с Ником я все-таки не соглашусь, объективная и конструктивная критика всегда способствует творчеству. И да, кто мы такие – низшие существа чтобы указывать автору тоже не совсем верно. При всем моем уважение к Альфине скажу банальное: «ПП уж не торт». С этого стрипа я даже не улыбнулся. Хотя наверно мне просто тема Поросенка не близка. Если на чистоту совсем не понимаю что в нем такого веселого. Ну да ладно свою долю объективности в комменты я внес. Отхожу снова в зал и иду доедать начос.
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 13:03
СяПа, а я чо? Я ничо. Песенки пою, мушкетом помахиваю, никого убивать (пока) не собираюсь… ^___^
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 13:19
Лорфик
Вы будьте поосторожнее, а то сейчас придёт говорящая стена и вам достанется)))
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 13:37
2 Лорфик,
камрад, я вот на тебя, помнится, как-то наехал когда только сюда припёрся, а теперь понимаю, что реально зря.
Вот, смотри:
Твоё: А с Ником я все-таки не соглашусь, объективная и конструктивная критика всегда способствует творчеству
моё: Конструктивная критика принимается, высокоменрие и снобизм – нет.
так что в этом мы с тобой всё же за одно!
А не улыбнулся ты с этого стрипа, потому что он – несмешной.
И не задумывался как смешной.
Этот стрип лиричный, немного горько-ироничный, слегка тоскливый (не путать с «унылый»!).
На нём показано, как Рен устала ото всего на свете (бывают у людей такие моменты).
А аллюзия на мем здесь – как художественно-изобразительное средство.
начос оставь мне малёха, окей? а я девок подгоню и портвейна выкачу:)
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 16:28
Как все-таки со временем добреют люди. *Вспомнил, как в свое первое появление на меня набросилась здешняя аудитория*. Окей окей начос я тебе оставлю. Рад, что наши мнения совпали. А насчет лирики, хм как то даже не рассматривал. Наверно всему виной мое радостное настроение, ну вы меня понимаете, весна, однокурсницы становятся красивее и в голову напрочь не лезут тоскливые мысли. Да и сам мем признаться не настраивает на грусть. Как то не сочетается с картинкой, честно. Кстати эта грусть, несвойственная ПП стала проскакивать все чаще. Ну да ладно, хандра пройдет, ждем-с новых комиксов про весну, радость и любовь, а там по новой заниматься любимым делом. Умные люди всегда найдут, о чем по дискуссировать ^_^
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 16:58
рискну предположить. откуда что взялось.
В ПП юмор присутствовал, да.
но во-первых юмор этот всю дорогу был с некоторой грустинкой. Ася, к примеру, грустит довольно часто. Да, мы над ней потешаемся, но она-то грустит.
Юмор, кстати, в этом противоречии отчасти.
Саша смешно говорит о несмешных вещах.
Опять же – Маша умерла.
Так что предпосылки смею усматривать уже давненько.
А дальше просто усилился эффект.
Альфина и как автор, и как человек развивается, у неё бывают разные настроения. А если есть аудитория, то грех не рассказать об этом.
и снова соглашусь: подождём. А там – как знать:
aru hareta hi no koto
mahou ijou no yukai ga
kagirinaku furisosogu fukanou janai wa
ashita mata au toki warainagara HUMMING
ureshisa wo atsumeyou
kantan nanda yo konna no
oikakete ne
tsukamaete mite
ooki na yume &
yume
suki deshou?
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 17:30
«aru hareta hi no koto
mahou ijou no yukai ga
kagirinaku furisosogu fukanou janai wa
ashita mata au toki warainagara HUMMING
ureshisa wo atsumeyou
kantan nanda yo konna no
oikakete ne
tsukamaete mite
ooki na yume &
yume
suki deshou?»
Штоэта?! О_О»
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 18:00
Это Меланхолия Харухи Судзумии, даже в гугл лезть не надо – сразу узнается ^^
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 18:36
Ну, Кость, тут кому как… Оо
[Ответить]
Апрель 7, 2010 at 23:26
а я не смотрела -_-
[Ответить]
Апрель 8, 2010 at 04:11
а я вот смотрела но, (грустно) по-японски не понимаю даже в английской транскрипции.
[Ответить]
Апрель 8, 2010 at 09:43
среди анимуфагов вооще и харухифагов в частности принято люто ругать официальный русский перевод/дубляж первого сезона. По мне так неплохо сделали, но фагам не нравится отсебятина переводчиков.
Мой выбор – ранобэ, а не аниме. Мультик всё же делали с упором на фансервис.
Книжки, правда, на английском приходится читать.
[Ответить]
Апрель 8, 2010 at 10:58
Да офигительно переводчики поработали! Чего стоят только «блинский блин» и «Микурочка, ты ходишь в какие-нибудь кружочки?»))) Вот это было классно!
И да. Можете закидать меня камнями, но оригинальный голос Кена мне не нравится вообще. Какой-то он…для мальчика 17-18 лет ну никак не катит. =____=
[Ответить]
Апрель 8, 2010 at 13:32
Намеков не понимают. (Еще более жалобно) Я только хотела узнать, про что приведенный отрывочек.
[Ответить]
Апрель 8, 2010 at 15:29
Olen, погуглила, отвечаю: это опенинг первого сезона.
И да. Не стесняйтесь гуглить, товарищи! Поиск не кусается!))
[Ответить]
Апрель 8, 2010 at 20:12
Ва . Я тормоз, и, боюсь, неизлечимый.
[Ответить]
Апрель 8, 2010 at 21:20
Я просто оставлю это здесь :)
曖昧3センチ そりゃぷにってコトかい? ちょっ!
らっぴんぐが制服…だぁぁ不利ってこたない ぷ。
がんばっちゃ やっちゃちゃ
そんときゃーっち&Release ぎョッ
汗(Fuu)々(Fuu)の谷間に Darlin\’ darlin\’ F R E E Z E!!
なんかダるー なんかデるー
あいしテるー あれ一個が違ってるんるー
なやみン坊ー 高鉄棒ー
おいしん簿ー いーかげんにシナサイ
飛んでったアイツの火照るカラダって
所謂ふつーのおにゃのコ
驚いたあたしだけ? 豚骨ハリガネおかわりだだだ
[Ответить]
Апрель 8, 2010 at 23:24
Хоспади, Лорфик, ты нас всех наебал! Фантастика! >_<
Даже мне понятно, что это опенинг из Лакистара.
[Ответить]
Апрель 9, 2010 at 00:06
Квадратики атакуют?
[Ответить]
Апрель 9, 2010 at 08:06
Мари вы меня удивили, вас даже иероглифы не остановили. ^_^ Браво!! Интересно вы настолько хорошо его знаете или гугл помог :)
[Ответить]
Апрель 9, 2010 at 12:59
Лорфик, ни то, ни другое. Ты сам спалился. Подсказать, где?))
[Ответить]
Апрель 9, 2010 at 13:35
После иероглифа に(тцу) я полагаю, все-таки любят они вставлят англиские словечки в текст :)
[Ответить]
Апрель 9, 2010 at 13:59
Лорфик, неа. Ларчик просто открывался: я просто запомнила хоровой вопль «Darlin\’ darlin\’ F R E E Z E!!», вот и все))
А японский я знаю настолько плохо, что даже о иероглифе に(тцу) узнала только сейчас. =Р
[Ответить]
Апрель 9, 2010 at 21:44
Я потихоньку вгрызаюсь в «Кандзёвые эссе», но помогает не особо ^^’
[Ответить]
Апрель 11, 2010 at 00:48
К вару, которого я не осилил.
Предлагаю отключить комменты и не парить мозг. ^__^
Мне вот, лично, и старые и недавние нравятся. Просто надо их иногда разбавлять ерундой, онли фо фан, как грицо. И волки целы и овцы сыты. – если хочется двусторонней связи. Общество, однако, не однородно. Кто-то любит жратьсратьржать, кому-то подавай тарелочку с каёмочкой в виде кругов ада Данте, кому глубоко философскую тему. Это может кто и говорил раньше, я не читал, это сугубое имхо и ваще можете меня игнорировать ^^»
На самом деле, комиксы ведь отражение Ваших собственных тараканов, Альфина. И думаю, что это ни для кого не секрет. А пытаться переделать себя, регрессировать до начала, считаю я, глупо.
Вперёд, мон Ами, к космическим далям земного сознания.
[Ответить]
Апрель 25, 2010 at 11:30
На тракторе по минам – учитесь в институтах.
[Ответить]
Май 16, 2010 at 18:50
уооо… как это мило…
)
иногда нежность вызывает больше улыбок, чем вынужденный юмор.
[Ответить]
Июнь 5, 2010 at 11:56
Тракторы не дарят, трактор надо с3,14здить, так и только так.
Иначе далеко на нём не уедешь.
[Ответить]
Сентябрь 7, 2010 at 22:53
Спиздив сраный трактор…
[Ответить]